Natural gas 16

asdomar

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Avviso per chi si affaccia per la prima volta sul settore

Tradare commodities non e' come tradare azioni, a prescindere dalla loro volatilità e fattore di rischio, e il trading sul natural gas, tra le materie prime, è tra i più pericolosi, come ha potuto sperimentare e testimoniare chi ci ha già provato negli ultimi anni.
Pensare si possa passare con disinvoltura dall'esperienza di trading sui paesi emergenti, per citare un settore azionario particolarmente rischioso, al trading sul natural gas, utilizzando magari strumenti a leva, attratti dai potenziali rapidi e facili rendimenti è un ottimo sistema per dissolvere rapidamente (spesso permanentemente) parti importanti del proprio capitale e per cadere, a ragione, in profonde depressioni.

Il primo suggerimento alle new entry, prima di cimentarsi in questo settore, è di prendersi qualche giornata per rileggersi le migliaia di post nelle precedenti repliche di questo thread, i cui link sono riportati in coda.
Rivivere nelle testimonianze fornite in tempo reale da tutti coloro che oltre ad investire hanno scambiato con gli altri idee, euforia, paura, scelte di investimento è il modo migliore per comprendere quanto a dura prova sia sottoposto l'equilibrio più ancora del capitale investito nei momenti di maggiore volatilità

Si consiglia CALDAMENTE quindi di EVITARE di investire in natural gas senza

  1. comprenderne le caratteristiche degli strumenti utilizzati (future, certificati e ETC long/short con o senza leva) in rapporto con le caratteristiche degli indici sottostanti (ad esempio la dipendenza dagli spread tra i futures a scadenze diversa e quindi la dipendenza da contango o backwardation) e in rapporto alla durata della finestra temporale in cui si tiene una posizione aperta.
  2. conoscerne l'entità e l'imprevedibilità della volatilità e/o essere capace di gestirla, sia tecnicamente sia, soprattutto, emotivamente
  3. una efficace gestione del rischio utilizzando stop loss, profit taking, ingressi-uscite diluite nel tempo, utilizzo di strumenti di copertura, ecc
  4. conoscere gli orari di contrattazione e i rischi nel tenere posizioni aperte per più giorni, esposte quindi alle fluttuazioni sul mercato americano mentre il mercato europeo è chiuso
  5. conoscere la dipendenza delle quotazioni dal cambio euro/dollaro (i future sul gas sono quotati in dollari)
  6. poter seguire quotidianamente le quotazioni, soprattutto nei momenti di svolta del mercato
  7. conoscere la dipendenza da eventi politici, economici, ambientali che possono modificarne radicalmente e mprovvisamente l'andamento.
Il mercato del gas è particolarmente pericoloso per i cassettisti, non solo per il suo andamento ciclico ma soprattutto per le caratteristiche degli strumenti di investimento che, in talune condizioni spesso verificate, possono non seguire (o seguire solo parzialmente) il sottostante nel rialzo, seguendolo per contro con gli interessi nei ribassi.

Un cassettista che si illude di recuperare le perdite attendendo tempi migliori dovrebbe osservare l'andamento in continuo calo, sia pure con oscillazioni, dell'indice Dow Jones-UBS Natural Gas Sub-IndexSM, sottostante di ETC e certificati sul gas, coerente con quanto esposto nel paragrafo precedente: quando il gas dopo una discesa di qualche mese recupera la perdita, il certificato/ETC si ferma di solito a un valore inferiore, molto frequentemente anche di molto, a quello di partenza.
Per contro, gli strumenti disponibili per operare, soprattutto quelli a leva, pur essendo estremamente pericolosi utilizzati contro trend, possono essere estremamente efficaci nelle operazioni intraday o nelle posizioni aperte per periodi limitati a condizione di utilizzarli con coscienza e competenza, essendo difficili da gestire, come tutti quelli basati su futures dove disciplina e gestione del rischio sono copiosamente richiesti.

Rileggere e studiare i post precedenti è quindi un'ottima palestra sia per consolidare le proprie competenze tecniche sia per comprendere, dal diario in real time di chi c'è già passato, a quali momenti di tensione si andrà incontro.

Valutare quindi con molta attenzione quanto questo tipo di investimento sia compatibile con la propria preparazione tecnica e il proprio profilo di rischio.
Non entrare in questo mercato senza una strategia in grado di tollerare nuovi bottom. Pur senza operare con strumenti derivati tipo future o warrant, anche con strumenti con semplice leva 2 la possibilità di perdere il 20% in giornata e il 50% in pochi giorni è tutt'altro che remota.

Un ringraziamento a chi ha sostenuto in questi anni, anche solo con saltuari ma spesso corposi interventi esterni, sia questo thread sia il thread "rinnovabili" per ciò che ho imparato in tanti mesi di partecipazione sia attiva sia a distanza e, in particolare a mke777 per i consigli e le idee su come impostare questo primo post del thread.
Un ringraziamento particolare a tutti coloro (bodyhammer, Civt, ...) che, nel corrente thread, hanno contribuito in queste prime ore (anche notturne .. ciao Marble ;) ) e contribuiranno in futuro alla costruzione di questa pagina iniziale.


Generali

Risorse, link e strumenti del thread "rinnovabili" http://www.finanzaonline.com/forum/showpost.php?p=22927043&postcount=1

Quotazioni in real time del natural gas (e di molte altre commodities): http://datasuite.cmegroup.com/datas...megroup.com/trading/energy-metals/&header=new
Analisi tecnica, news, grafici in tempo "quasi reale" : http://www.oilngold.com

Future ritardati con grafici interattivi: http://www2.barchart.com/dfutpage.asp?sym=NG&code=BSTK&section=energies
Confronto future gennaio (verde) novembre (rosso) http://charts.barchart.com/chart.as...=&argk=&argl=&comp1=ngf10&code=BSTKIC&org=stk

Per seguire l'andamento dei prezzi SPOT (scegliere HENRY HUB - Il prezzo che conta è il prezzo MEDIO. Viene pubblicato il dato una volta al giorno, alle 13.30 ora di NY City https://www.theice.com/marketdata/re...ml?reportId=76
Caratteristiche del future: http://www2.barchart.com/profile.asp?sym=NGX9

Dati macro in real time (tra cui scorte gas ogni giovedi h 16.30) http://www.forexfactory.com/
Traduttore automatico di google (ottimo come ausilio per tradurre sia news sia sezioni operative di siti finanziari) http://translate.google.it/#

EIA - Short-Term Energy and Winter Fuels Outlook: http://www.eia.doe.gov/steo
FERC - Reports & Analyses: http://www.ferc.gov/market-oversight/reports-analyses/overview.asp
Informazioni generali http://it.wikipedia.org/wiki/Gas_naturale
Overview of Natural Gas: http://www.naturalgas.org/
Natural Gas Weekly Report (pubblicato di solito il Giovedì alle 10:30 ora di NY City) http://www.eia.doe.gov/oil_gas/natural_gas/ngs/ngs.html


Approfondimenti

Il seguente thread, aperto e aggiornato da Sal.Vi, è una vera miniera di analisi e approfondimenti a 360° sul gas e sulle aziende direttamente o indirettamente implicate col suo business
Gas Naturale: commodity & stocks (06-05-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1059074


Dow Jones-UBS Natural Gas Sub-IndexSM e relativi strumenti di investimento (ETC)

Informazioni sugli indici Dow Jones http://www.djindexes.com/
Informazioni sugli indici Dow Jones UBS sulle commodities http://www.djindexes.com/ubs/index.cfm?go=home
Brochure descrittiva degli indici http://www.djindexes.com/mdsidx/downloads/brochure_info/Dow_Jones_UBS_Family_Overview_Brochure.pdf
Date e modalità dei roll-over, caratteristiche Backwardation e Contango, ABC sul sottostante agli etc (DJUBS commodity indexes, Natural Gas Subindex) http://www.etfsecurities.com/en/updates/document_pdfs/Dow_Jones_UBS_Calculation_Primer.pdf

Quotazione Real Time del Dow Jones-UBS Natural Gas Sub-IndexSM: http://www.google.com/finance?q=INDEXDJX:DJUBSNG
Quotazione Real Time di altri indici Dow Jones-UBS legati al Natural Gas http://www.google.com/finance?q=Dow+Jones-UBS+Natural+Gas
Quotazione Real Time di tutti gli indici Dow Jones-UBS sulle commodities http://www.google.com/finance?q=Dow+Jones-UBS

Etfs ETF securities Natural Gas (borsa italiana) http://www.borsaitaliana.it/borsa/q...html?isin=GB00B15KY104&lang=it&grp=oicraperti
Etfs ETF securities Forward Natural Gas (borsa italiana) http://www.borsaitaliana.it/borsa/q...html?isin=JE00B24DM351&lang=it&grp=oicraperti
Etfs ETF securities Leveraged Natural Gas (borsa italiana) http://www.borsaitaliana.it/borsa/q...html?isin=JE00B2NFTQ41&lang=it&grp=oicraperti
Etfs ETF securities Short Natural Gas (borsa italiana) http://www.borsaitaliana.it/borsa/q...lang=it&grp=oicraperti&lang=it&grp=oicraperti
Etc long, long-lev, short della ETF securities trattati in altre piazze http://www.etfsecurities.com/country_select.asp
Etc long, long-lev, short della ETF securities trattati sullo Xetra di Francoforte http://www.etfsecurities.com/de/securities/etfs_securities.asp


Codici dei futures utilizzati nella maggior parte dei grafici disponibili su internet

Future scadenza gennaio

Indicatori tecnici (valori numerici): http://quote.barchart.com/quote.asp?sym=NGF0
Analisi tecnica automatizzata: http://quote.barchart.com/texadv.asp?sym=NGF0
Sentiment : http://quote.barchart.com/texsnap.asp?sym=NGF10


Future scadenza dicembre

Analisi possibili proiezioni di prezzo (scadenza dicembre): http://charts3.barchart.com/procal.asp?sym=NGz9
Trading system automatizzati con risultati: http://quote.barchart.com/performance.asp?sym=NGZ9

Caratteristiche e problematiche del rollover in presenza di contango-backwardation (raccolta di post-contributi vari)



Dai precedenti contributi, quindi, si capisce che il roll in condizioni di contango aumenta, anche di molto, la quotazione del future lasciandone purtroppo inalterata la quotazione dell'ETC associato.
E' come se lo spread tra i contratti aumentasse il prezzo di carico della posizione sull'ETC sottraendone integralmente all'investitore, come una tassa occulta, il relativo guadagno.
Quindi, in una lunga fase di crescita delle quotazioni, all'ETC vengono sottratti tutti i potenziali guadagni associati agli spread di tutti i roll eseguiti in condizioni di contango, provocando una perdita solo occulta, in quanto si guadagna meno di quanto si dovrebbe.
Per contro, quotazioni sempre più alte del future ne aumentano proporzionalmente il rischio di ribassi che, al contrario, si ripercuotono integralmente sulla quotazione dell'ETC.
Il contango, quindi, limita il premio al rischio dell'investitore long che compra a prezzi bassi, perchè gli erode tutti i guadagni legati agli spread durante i roll, esponendolo invece in pieno ai ribassi del future sottostante.

Un po' di storia (chi siamo, da dove veniamo, quando ce ne andiamo .... )

Sono di seguito elencati i thread più importanti che narrano la saga dell'eterna lotta tra i gasati e le quotazioni del Natural Gas (aggiungendo anche i thread minori il numero si raddoppia)
Rileggendoli, per qualcuno dei 'vecchi' sarà un amarcord, si scoprirà che malgrado dai primi thread del 2006-2007 agli ultimi siano cambiati nick, fari di riferimento, strumenti finanziari utilizzati, andamento delle quotazioni e contesto economico, i problemi, le domande, gli stati d'animo e le scelte avventate nei primi thread sono rimasti gli stessi degli ultimi mesi. Studiate la storia!!! Tutto cambia, tutto si ripete.
Molto ricchi di informazioni i primi thread, rileggersi in religioso silenzio i post di Leon per crederci.


NATURAL GAS 15: la resa dei conti ..... il gioco si fa duro (9-10-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1115705
NATURAL GAS 14: Inizia il periodo di rolling [7-13 ottobre] saranno dolori? (05-10-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1114042
NATURAL GAS parte 13: the destruction of a trend-line (02-10-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1112847
NATURAL GAS parte 12 (28-09-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1111254
NATURAL GAS part 11 (22-09-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1109176
NATURAL GAS PARTE X - La luce in fondo al tunnel (forse)? (16-09-09)http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1106818
NATURAL GAS parte IX: la lateralizzazione? (11-09-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1104780
NATURAL GAS parte VIII: the day after (4-09-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1102496
NATURAL GAS parte VII: IL BOTTO(m)?! (31-08-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1100173
NATURAL GAS 6° parte La Paura e la Speranza (26-08-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1098394
NATURAL GAS 5° parte... ai confini della realtà. (19-08-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1096446
NATURAL GAS 4°... la vendemmia (06-08-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1093159
NATURAL GAS TERZA PUNTATA...continua (08-07-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1083860
NATURAL GAS - seconda parte (15-09-08) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=959878&
NATURAL GAS ... alla riscossa (25-02-08) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=890793
NATURAL GAS ....la rivincita!!!! (31-12-07) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=867789&highlight=natural+gas
NATURAL GAS (30-08-07) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=829176
NATURAL GAS ...che disastro!!!!! (23-07-07) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=818814
Gas Naturale - 2006 i certificati , 2007 gli ETC (09-07-07) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=815045
ETC Natural gas (02-07-07) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=813167
GAS NATURAL che ne pensate? (29-06-07) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=812531





A volte si inizia un trade per fare scalping
poi si viene asfaltati e diventa trading di medio.....
 
Ultima modifica:
AS, se questo è il nuovo 3ad, potresti riportare in POST 1 il precedente INCIPIT di Torre?
 
AS, se questo è il nuovo 3ad, potresti riportare in POST 1 il precedente INCIPIT di Torre?

nn saprei come fare
sono scarsino
in queste cose
ma iniziatene uno voi con tutti i crismi
correttamente
anzi mi scuso con torre1 per non aver aperto correttamente il 3ad.
 
vi seguo, non ho nessuna idea su dove cavolo possa andare indi muto sto !
 
nn saprei come fare
sono scarsino
in queste cose
ma iniziatene uno voi con tutti i crismi
correttamente
anzi mi scuso con torre1 per non aver aperto correttamente il 3ad.

:angry::angry::angry:


Il tread numero 15 ha raggiunto il numero massimo di risposte, non si riesce a quotarlo per poi fare copia incolla.

Credo che l'unica sia che lo apra torre1 cliccando modifica sul suo post e copiando e incollando.. credo..
 
A volte si inizia un trade per fare scalping
poi si viene asfaltati e diventa trading di medio.....

C'e' un termine preciso per definire questo comportamento. Quando torno a casa lo ritrovo, devo cercare in 1 libro che parla di finanza comportamentale.
 
Ah si.. ne ho prese altre 5mila a 1,23.

Ora ne ho 25mila a 1,27

:eek::eek::eek:
 
C'e' un termine preciso per definire questo comportamento. Quando torno a casa lo ritrovo, devo cercare in 1 libro che parla di finanza comportamentale.

pischellagine finanziaria :D


...lo facevo anche io 11 anni fa quando tradavo Tiscali :rolleyes:
 
Sto provando ad aprire Natural Gas 16 con il post di Torre1. Incrociate le dita, non è facile...

Mi ci vorrà un poco perchè devo inserire manualmente tutti i links, ma a breve sarà disponibile.
 
Sto provando ad aprire Natural Gas 16 con il post di Torre1. Incrociate le dita, non è facile...

Mi ci vorrà un poco perchè devo inserire manualmente tutti i links, ma a breve sarà disponibile.

:clap::clap::clap:

Era piu facile se il tread n.15 non veniva completato fino all'impossibilità di inserire nuovi post. Se torre oggi ci fosse stato era tutto piu semplice ma l'aveva detto ieri che si assentava per due giorni.......
 
Sto provando ad aprire Natural Gas 16 con il post di Torre1. Incrociate le dita, non è facile...

Mi ci vorrà un poco perchè devo inserire manualmente tutti i links, ma a breve sarà disponibile.

fermati :eek:
basta usare il multi quote o aspettare che Torre editi il suo e copi-incolli
 
:clap::clap::clap:

Era piu facile se il tread n.15 non veniva completato fino all'impossibilità di inserire nuovi post. Se torre oggi ci fosse stato era tutto piu semplice ma l'aveva detto ieri che si assentava per due giorni.......

Ma come mai non interviene più nessuno?
Non è che qualcun altro ha già aperto il thread e io lavoro per nulla?!? :eek:

Comunque il lavoro di recuperare i links va fatto, se possibile allegherò il file alla discussione affinchè possa essere usato anche da altri nei futuri threads.
 
oppure usa questo (bisogna inserire i "quote" mancati)

Links utili

Avviso per chi si affaccia per la prima volta sul settore

Tradare commodities non e' come tradare azioni, a prescindere dalla loro volatilità e fattore di rischio, e il trading sul natural gas, tra le materie prime, è tra i più pericolosi, come ha potuto sperimentare e testimoniare chi ci ha già provato negli ultimi anni.
Pensare si possa passare con disinvoltura dall'esperienza di trading sui paesi emergenti, per citare un settore azionario particolarmente rischioso, al trading sul natural gas, utilizzando magari strumenti a leva, attratti dai potenziali rapidi e facili rendimenti è un ottimo sistema per dissolvere rapidamente (spesso permanentemente) parti importanti del proprio capitale e per cadere, a ragione, in profonde depressioni.

Il primo suggerimento alle new entry, prima di cimentarsi in questo settore, è di prendersi qualche giornata per rileggersi le migliaia di post nelle precedenti repliche di questo thread, i cui link sono riportati in coda.
Rivivere nelle testimonianze fornite in tempo reale da tutti coloro che oltre ad investire hanno scambiato con gli altri idee, euforia, paura, scelte di investimento è il modo migliore per comprendere quanto a dura prova sia sottoposto l'equilibrio più ancora del capitale investito nei momenti di maggiore volatilità

Si consiglia CALDAMENTE quindi di EVITARE di investire in natural gas senza

  1. comprenderne le caratteristiche degli strumenti utilizzati (future, certificati e ETC long/short con o senza leva) in rapporto con le caratteristiche degli indici sottostanti (ad esempio la dipendenza dagli spread tra i futures a scadenze diversa e quindi la dipendenza da contango o backwardation) e in rapporto alla durata della finestra temporale in cui si tiene una posizione aperta.
  2. conoscerne l'entità e l'imprevedibilità della volatilità e/o essere capace di gestirla, sia tecnicamente sia, soprattutto, emotivamente
  3. una efficace gestione del rischio utilizzando stop loss, profit taking, ingressi-uscite diluite nel tempo, utilizzo di strumenti di copertura, ecc
  4. conoscere gli orari di contrattazione e i rischi nel tenere posizioni aperte per più giorni, esposte quindi alle fluttuazioni sul mercato americano mentre il mercato europeo è chiuso
  5. conoscere la dipendenza delle quotazioni dal cambio euro/dollaro (i future sul gas sono quotati in dollari)
  6. poter seguire quotidianamente le quotazioni, soprattutto nei momenti di svolta del mercato
  7. conoscere la dipendenza da eventi politici, economici, ambientali che possono modificarne radicalmente e mprovvisamente l'andamento.
Il mercato del gas è particolarmente pericoloso per i cassettisti, non solo per il suo andamento ciclico ma soprattutto per le caratteristiche degli strumenti di investimento che, in talune condizioni spesso verificate, possono non seguire (o seguire solo parzialmente) il sottostante nel rialzo, seguendolo per contro con gli interessi nei ribassi.

Un cassettista che si illude di recuperare le perdite attendendo tempi migliori dovrebbe osservare l'andamento in continuo calo, sia pure con oscillazioni, dell'indice Dow Jones-UBS Natural Gas Sub-IndexSM, sottostante di ETC e certificati sul gas, coerente con quanto esposto nel paragrafo precedente: quando il gas dopo una discesa di qualche mese recupera la perdita, il certificato/ETC si ferma di solito a un valore inferiore, molto frequentemente anche di molto, a quello di partenza.
Per contro, gli strumenti disponibili per operare, soprattutto quelli a leva, pur essendo estremamente pericolosi utilizzati contro trend, possono essere estremamente efficaci nelle operazioni intraday o nelle posizioni aperte per periodi limitati a condizione di utilizzarli con coscienza e competenza, essendo difficili da gestire, come tutti quelli basati su futures dove disciplina e gestione del rischio sono copiosamente richiesti.

Rileggere e studiare i post precedenti è quindi un'ottima palestra sia per consolidare le proprie competenze tecniche sia per comprendere, dal diario in real time di chi c'è già passato, a quali momenti di tensione si andrà incontro.

Valutare quindi con molta attenzione quanto questo tipo di investimento sia compatibile con la propria preparazione tecnica e il proprio profilo di rischio.
Non entrare in questo mercato senza una strategia in grado di tollerare nuovi bottom. Pur senza operare con strumenti derivati tipo future o warrant, anche con strumenti con semplice leva 2 la possibilità di perdere il 20% in giornata e il 50% in pochi giorni è tutt'altro che remota.

Un ringraziamento a chi ha sostenuto in questi anni, anche solo con saltuari ma spesso corposi interventi esterni, sia questo thread sia il thread "rinnovabili" per ciò che ho imparato in tanti mesi di partecipazione sia attiva sia a distanza e, in particolare a mke777 per i consigli e le idee su come impostare questo primo post del thread.
Un ringraziamento particolare a tutti coloro (bodyhammer, Civt, ...) che, nel corrente thread, hanno contribuito in queste prime ore (anche notturne .. ciao Marble ;) ) e contribuiranno in futuro alla costruzione di questa pagina iniziale.


Generali

Risorse, link e strumenti del thread "rinnovabili" http://www.finanzaonline.com/forum/showpost.php?p=22927043&postcount=1

Quotazioni in real time del natural gas (e di molte altre commodities): http://datasuite.cmegroup.com/datas...megroup.com/trading/energy-metals/&header=new
Analisi tecnica, news, grafici in tempo "quasi reale" : http://www.oilngold.com

Future ritardati con grafici interattivi: http://www2.barchart.com/dfutpage.asp?sym=NG&code=BSTK&section=energies
Confronto future gennaio (verde) novembre (rosso) http://charts.barchart.com/chart.as...=&argk=&argl=&comp1=ngf10&code=BSTKIC&org=stk

Per seguire l'andamento dei prezzi SPOT (scegliere HENRY HUB - Il prezzo che conta è il prezzo MEDIO. Viene pubblicato il dato una volta al giorno, alle 13.30 ora di NY City https://www.theice.com/marketdata/re...ml?reportId=76
Caratteristiche del future: http://www2.barchart.com/profile.asp?sym=NGX9

Dati macro in real time (tra cui scorte gas ogni giovedi h 16.30) http://www.forexfactory.com/
Traduttore automatico di google (ottimo come ausilio per tradurre sia news sia sezioni operative di siti finanziari) http://translate.google.it/#

EIA - Short-Term Energy and Winter Fuels Outlook: http://www.eia.doe.gov/steo
FERC - Reports & Analyses: http://www.ferc.gov/market-oversight/reports-analyses/overview.asp
Informazioni generali http://it.wikipedia.org/wiki/Gas_naturale
Overview of Natural Gas: http://www.naturalgas.org/
Natural Gas Weekly Report (pubblicato di solito il Giovedì alle 10:30 ora di NY City) http://www.eia.doe.gov/oil_gas/natural_gas/ngs/ngs.html


Approfondimenti

Il seguente thread, aperto e aggiornato da Sal.Vi, è una vera miniera di analisi e approfondimenti a 360° sul gas e sulle aziende direttamente o indirettamente implicate col suo business
Gas Naturale: commodity & stocks (06-05-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1059074


Dow Jones-UBS Natural Gas Sub-IndexSM e relativi strumenti di investimento (ETC)

Informazioni sugli indici Dow Jones http://www.djindexes.com/
Informazioni sugli indici Dow Jones UBS sulle commodities http://www.djindexes.com/ubs/index.cfm?go=home
Brochure descrittiva degli indici http://www.djindexes.com/mdsidx/downloads/brochure_info/Dow_Jones_UBS_Family_Overview_Brochure.pdf
Date e modalità dei roll-over, caratteristiche Backwardation e Contango, ABC sul sottostante agli etc (DJUBS commodity indexes, Natural Gas Subindex) http://www.etfsecurities.com/en/updates/document_pdfs/Dow_Jones_UBS_Calculation_Primer.pdf

Quotazione Real Time del Dow Jones-UBS Natural Gas Sub-IndexSM: http://www.google.com/finance?q=INDEXDJX:DJUBSNG
Quotazione Real Time di altri indici Dow Jones-UBS legati al Natural Gas http://www.google.com/finance?q=Dow+Jones-UBS+Natural+Gas
Quotazione Real Time di tutti gli indici Dow Jones-UBS sulle commodities http://www.google.com/finance?q=Dow+Jones-UBS

Etfs ETF securities Natural Gas (borsa italiana) http://www.borsaitaliana.it/borsa/q...html?isin=GB00B15KY104&lang=it&grp=oicraperti
Etfs ETF securities Forward Natural Gas (borsa italiana) http://www.borsaitaliana.it/borsa/q...html?isin=JE00B24DM351&lang=it&grp=oicraperti
Etfs ETF securities Leveraged Natural Gas (borsa italiana) http://www.borsaitaliana.it/borsa/q...html?isin=JE00B2NFTQ41&lang=it&grp=oicraperti
Etfs ETF securities Short Natural Gas (borsa italiana) http://www.borsaitaliana.it/borsa/q...lang=it&grp=oicraperti&lang=it&grp=oicraperti
Etc long, long-lev, short della ETF securities trattati in altre piazze http://www.etfsecurities.com/country_select.asp
Etc long, long-lev, short della ETF securities trattati sullo Xetra di Francoforte http://www.etfsecurities.com/de/securities/etfs_securities.asp


Codici dei futures utilizzati nella maggior parte dei grafici disponibili su internet

Future scadenza gennaio

Indicatori tecnici (valori numerici): http://quote.barchart.com/quote.asp?sym=NGF0
Analisi tecnica automatizzata: http://quote.barchart.com/texadv.asp?sym=NGF0
Sentiment : http://quote.barchart.com/texsnap.asp?sym=NGF10


Future scadenza dicembre

Analisi possibili proiezioni di prezzo (scadenza dicembre): http://charts3.barchart.com/procal.asp?sym=NGz9
Trading system automatizzati con risultati: http://quote.barchart.com/performance.asp?sym=NGZ9

Caratteristiche e problematiche del rollover in presenza di contango-backwardation (raccolta di post-contributi vari)



Dai precedenti contributi, quindi, si capisce che il roll in condizioni di contango aumenta, anche di molto, la quotazione del future lasciandone purtroppo inalterata la quotazione dell'ETC associato.
E' come se lo spread tra i contratti aumentasse il prezzo di carico della posizione sull'ETC sottraendone integralmente all'investitore, come una tassa occulta, il relativo guadagno.
Quindi, in una lunga fase di crescita delle quotazioni, all'ETC vengono sottratti tutti i potenziali guadagni associati agli spread di tutti i roll eseguiti in condizioni di contango, provocando una perdita solo occulta, in quanto si guadagna meno di quanto si dovrebbe.
Per contro, quotazioni sempre più alte del future ne aumentano proporzionalmente il rischio di ribassi che, al contrario, si ripercuotono integralmente sulla quotazione dell'ETC.
Il contango, quindi, limita il premio al rischio dell'investitore long che compra a prezzi bassi, perchè gli erode tutti i guadagni legati agli spread durante i roll, esponendolo invece in pieno ai ribassi del future sottostante.

Un po' di storia (chi siamo, da dove veniamo, quando ce ne andiamo .... )

Sono di seguito elencati i thread più importanti che narrano la saga dell'eterna lotta tra i gasati e le quotazioni del Natural Gas (aggiungendo anche i thread minori il numero si raddoppia)
Rileggendoli, per qualcuno dei 'vecchi' sarà un amarcord, si scoprirà che malgrado dai primi thread del 2006-2007 agli ultimi siano cambiati nick, fari di riferimento, strumenti finanziari utilizzati, andamento delle quotazioni e contesto economico, i problemi, le domande, gli stati d'animo e le scelte avventate nei primi thread sono rimasti gli stessi degli ultimi mesi. Studiate la storia!!! Tutto cambia, tutto si ripete.
Molto ricchi di informazioni i primi thread, rileggersi in religioso silenzio i post di Leon per crederci.


NATURAL GAS 15: la resa dei conti ..... il gioco si fa duro (9-10-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1115705
NATURAL GAS 14: Inizia il periodo di rolling [7-13 ottobre] saranno dolori? (05-10-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1114042
NATURAL GAS parte 13: the destruction of a trend-line (02-10-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1112847
NATURAL GAS parte 12 (28-09-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1111254
NATURAL GAS part 11 (22-09-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1109176
NATURAL GAS PARTE X - La luce in fondo al tunnel (forse)? (16-09-09)http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1106818
NATURAL GAS parte IX: la lateralizzazione? (11-09-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1104780
NATURAL GAS parte VIII: the day after (4-09-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1102496
NATURAL GAS parte VII: IL BOTTO(m)?! (31-08-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1100173
NATURAL GAS 6° parte La Paura e la Speranza (26-08-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1098394
NATURAL GAS 5° parte... ai confini della realtà. (19-08-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1096446
NATURAL GAS 4°... la vendemmia (06-08-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1093159
NATURAL GAS TERZA PUNTATA...continua (08-07-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1083860
NATURAL GAS - seconda parte (15-09-08) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=959878&
NATURAL GAS ... alla riscossa (25-02-08) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=890793
NATURAL GAS ....la rivincita!!!! (31-12-07) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=867789&highlight=natural+gas
NATURAL GAS (30-08-07) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=829176
NATURAL GAS ...che disastro!!!!! (23-07-07) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=818814
Gas Naturale - 2006 i certificati , 2007 gli ETC (09-07-07) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=815045
ETC Natural gas (02-07-07) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=813167
GAS NATURAL che ne pensate? (29-06-07) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=812531
 
Goldrake... si scrive Goldrake

in effetti ero un po in ANSIAna non sapevo come si sriveva OK!
 
C'e' un termine preciso per definire questo comportamento. Quando torno a casa lo ritrovo, devo cercare in 1 libro che parla di finanza comportamentale.

Se grandemur gira da queste parti! è come l'avvoltoio che gira intorno alla futura preda (GAS) ?
 
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