Titoli di stato UE extra ITA quali??
- Creatore Discussione xfast
- Data di inizio
AUSTRIA 29/06/05-29/06/20 Frn (XS0221500571)
Ieri, al MOT, ho acquistato una modica quantità del bond:
AUSTRIA 29/06/05-29/06/20 Frn (AAA, XS0221500571)
Cedola trimestrale variabile:
(TV=3MesiEuribor+1%) NON SUPERIORE 7*(CMS10-CMS2)
stacco: 29/12, 29/03, 29/06, 29/09
Alla scadenza, sarà pagata una cedola aggiuntiva eventuale in base a quanto segue:
SE SommaCeddGiàPagate < 30%
ALLORA CedAggiuntiva = 30% - SommaCeddGiàPagate
Attualmente:
CedInCorso: 0,786% (Per il TRIM 29/09/05-29/12/05)
Ossia: 0,786% * 4 = 3,144% (su base annua)
Limite superiore odierno della cedola:
CMS10-CMS2=0,80 (circa)
7*(CMS10-CMS2)=7*0,80=5,60%
http://www.borsaitalia.it/bitApp/scheda.bit?target=StrumentoMOT&isin=XS0221500571&lang=it
bye da battlem
Ieri, al MOT, ho acquistato una modica quantità del bond:
AUSTRIA 29/06/05-29/06/20 Frn (AAA, XS0221500571)
Cedola trimestrale variabile:
(TV=3MesiEuribor+1%) NON SUPERIORE 7*(CMS10-CMS2)
stacco: 29/12, 29/03, 29/06, 29/09
Alla scadenza, sarà pagata una cedola aggiuntiva eventuale in base a quanto segue:
SE SommaCeddGiàPagate < 30%
ALLORA CedAggiuntiva = 30% - SommaCeddGiàPagate
Attualmente:
CedInCorso: 0,786% (Per il TRIM 29/09/05-29/12/05)
Ossia: 0,786% * 4 = 3,144% (su base annua)
Limite superiore odierno della cedola:
CMS10-CMS2=0,80 (circa)
7*(CMS10-CMS2)=7*0,80=5,60%
http://www.borsaitalia.it/bitApp/scheda.bit?target=StrumentoMOT&isin=XS0221500571&lang=it
bye da battlem
Ultima modifica:
I casi sono 3: o non hai letto attentamente ciò che ho scritto, oppure non sono stato sufficientemente chiaro nella spiegazione, oppure l'una e l'altra cosa.
Supponiamo quest'ultima eventualità, e allora, per parte mia, cerco di chiarire ulteriormente.
Ho mai parlato di "Premio a scadenza" ?
NON ESISTE, infatti, alcun premio a scadenza, ma soltanto una specie di "paracadute" o, se si preferisce:
CONGUAGLIO = 30% - SommaCeddGiàPagate
che sarà corrisposto a scadenza solo se:
la Somma delle Cedole Trimestrali Pagate durante i 15 anni di vita del bond sarà stata minore del 30%.
In tal modo si riceverà, complessivamente, come interesse, almeno il 30%, ossia non meno del:
30% : 15 anni = 2% (annuo semplice minimo garantito)
E ciò perché le Cedole trimestrali - per regolamento - non potendo essere maggiori di:
7*(CMS10-CMS2)
potrebbero anche RIDURSI notevolmente (e al limite AZZERARSI) se si verificasse una situazione per cui la differenza tra il tasso CMS10anni (tasso a lungo termine) e il tasso CMS2anni (tasso a breve termine) dovesse assumere valori molto vicini a zero OPPURE negativi (scenario, questo, molto improbabile e anomalo).
battlem
Supponiamo quest'ultima eventualità, e allora, per parte mia, cerco di chiarire ulteriormente.
Ho mai parlato di "Premio a scadenza" ?
NON ESISTE, infatti, alcun premio a scadenza, ma soltanto una specie di "paracadute" o, se si preferisce:
CONGUAGLIO = 30% - SommaCeddGiàPagate
che sarà corrisposto a scadenza solo se:
la Somma delle Cedole Trimestrali Pagate durante i 15 anni di vita del bond sarà stata minore del 30%.
In tal modo si riceverà, complessivamente, come interesse, almeno il 30%, ossia non meno del:
30% : 15 anni = 2% (annuo semplice minimo garantito)
E ciò perché le Cedole trimestrali - per regolamento - non potendo essere maggiori di:
7*(CMS10-CMS2)
potrebbero anche RIDURSI notevolmente (e al limite AZZERARSI) se si verificasse una situazione per cui la differenza tra il tasso CMS10anni (tasso a lungo termine) e il tasso CMS2anni (tasso a breve termine) dovesse assumere valori molto vicini a zero OPPURE negativi (scenario, questo, molto improbabile e anomalo).
battlem
Ultima modifica:
Il PRINCIPIO FONDAMENTALE che non si deve mai dimenticare è che:
NESSUN EMITTENTE REGALA QUALCHE COSA AGLI INVESTITORI
e ciò a maggior ragione se l'emittente è a rating AAA, sicché ha una altissima reputazione da mantenere e vuole fermamente onorare i propri impegni.
Occorre infatti diffidare di chi SEMBRA REGALARE qualche cosa: può infatti accadere che poi, ottenuto FACILMENTE i soldi dei risparmiatori allettati dalle "belle promesse", se la batta con il MALLOPPO.
Parliamo ora del bond
AUSTRIA 2020 Frn
la cui cedola si presenta apparentemente "molto generosa":
3MR + 1%
in quanto paga un plus del 1% sull' Euribor a 3 mesi.
Con la sua "tripla A" l' Austria potrebbe permettersi di emettere facilmente un bond indicizzato al 3MEuribor "secco" senza cioè alcun premio aggiuntivo.
E, infatti, il plus dell' 1% NON E' A GRATIS !
in quanto, come contro partita, il sottoscrittore del bond si assume il rischio di vedersi ridurre le cedole in maniera significativa, sino ad azzerarsi se i tassi Euro CMS10 e CMS2, che normalmente sono l'uno relativamente più alto dell'altro, dovessero "convergere" o addirittura "invertirsi".
Ogni volta che si spera di incassare un rendimento superiore (anche di poco) al Bot o all' Euribor si corre un rischio di una qualche misura, rischio che si deve valutare sia o no il caso di assumere in cambio di quel "premio" sperato.
battlem
NESSUN EMITTENTE REGALA QUALCHE COSA AGLI INVESTITORI
e ciò a maggior ragione se l'emittente è a rating AAA, sicché ha una altissima reputazione da mantenere e vuole fermamente onorare i propri impegni.
Occorre infatti diffidare di chi SEMBRA REGALARE qualche cosa: può infatti accadere che poi, ottenuto FACILMENTE i soldi dei risparmiatori allettati dalle "belle promesse", se la batta con il MALLOPPO.
Parliamo ora del bond
AUSTRIA 2020 Frn
la cui cedola si presenta apparentemente "molto generosa":
3MR + 1%
in quanto paga un plus del 1% sull' Euribor a 3 mesi.
Con la sua "tripla A" l' Austria potrebbe permettersi di emettere facilmente un bond indicizzato al 3MEuribor "secco" senza cioè alcun premio aggiuntivo.
E, infatti, il plus dell' 1% NON E' A GRATIS !
in quanto, come contro partita, il sottoscrittore del bond si assume il rischio di vedersi ridurre le cedole in maniera significativa, sino ad azzerarsi se i tassi Euro CMS10 e CMS2, che normalmente sono l'uno relativamente più alto dell'altro, dovessero "convergere" o addirittura "invertirsi".
Ogni volta che si spera di incassare un rendimento superiore (anche di poco) al Bot o all' Euribor si corre un rischio di una qualche misura, rischio che si deve valutare sia o no il caso di assumere in cambio di quel "premio" sperato.
battlem
Ultima modifica:
Austria 05/2020 Frn
(Ced.TV=3MesiEuribor+1%) NON SUPERIORE 7*(CMS10-CMS2)
stacco: 29/12, 29/03, 29/06, 29/09
CedInCorso: 0,786% (Per il TRIM 29/09/05-29/12/05)
Ossia: 0,786% * 4 = 3,144% (su base annua)
http://grafici.borsaitalia.it/scripts/cligipsw.dll?app=tic_d&tpl=grafico_html.tpl&cod=XS0221500571&periodo_grafico=3mesi&tipo_grafico=1&volumi=0&comparazione=
Osservando il grafico, sembra che la quotazione oscilli generalmente fra gli estremi (tagliando le punte):
98,00 - 98,75
La volatilità di questo bond a cedola trimestrale "attraente" appare quindi, finora, piuttosto moderata.
Si potrebbe tentare un qualche moderato acquisto in vicinanza del 98,00.
Ci chiediamo a quale livello dovrebbe scendere il delta.CMS affinché la sua Ced divenisse simile a quella di un CCT, oggi al 2,40%. Basta risolvere l'equazione:
7* delta.CM = 2,40%
delta.CMS = 2,40% : 7 = 0,34%
Un livello 0,34%=CMS10-CMS2 del differenziale dei tassi a 10y e a 2y che appare decisamente basso, ma teoricamente non da escludere.
Attualmente siamo a livello:
delta.CMS=0,70%
da cui:
7*delta.CMS=7*0,70%=4,90%
estremo superiore della Ced.TV ancora piuttosto elevato, da cui la quotazione che "resiste" a valori alti e stabili 98,00-98,75.
http://www.borsaitalia.it/bitApp/quotes.bit?target=DisplayMOT2Lev&isin=XS0221500571&lang=it
bye da battlem
(Ced.TV=3MesiEuribor+1%) NON SUPERIORE 7*(CMS10-CMS2)
stacco: 29/12, 29/03, 29/06, 29/09
CedInCorso: 0,786% (Per il TRIM 29/09/05-29/12/05)
Ossia: 0,786% * 4 = 3,144% (su base annua)
http://grafici.borsaitalia.it/scripts/cligipsw.dll?app=tic_d&tpl=grafico_html.tpl&cod=XS0221500571&periodo_grafico=3mesi&tipo_grafico=1&volumi=0&comparazione=
Osservando il grafico, sembra che la quotazione oscilli generalmente fra gli estremi (tagliando le punte):
98,00 - 98,75
La volatilità di questo bond a cedola trimestrale "attraente" appare quindi, finora, piuttosto moderata.
Si potrebbe tentare un qualche moderato acquisto in vicinanza del 98,00.
Ci chiediamo a quale livello dovrebbe scendere il delta.CMS affinché la sua Ced divenisse simile a quella di un CCT, oggi al 2,40%. Basta risolvere l'equazione:
7* delta.CM = 2,40%
delta.CMS = 2,40% : 7 = 0,34%
Un livello 0,34%=CMS10-CMS2 del differenziale dei tassi a 10y e a 2y che appare decisamente basso, ma teoricamente non da escludere.
Attualmente siamo a livello:
delta.CMS=0,70%
da cui:
7*delta.CMS=7*0,70%=4,90%
estremo superiore della Ced.TV ancora piuttosto elevato, da cui la quotazione che "resiste" a valori alti e stabili 98,00-98,75.
http://www.borsaitalia.it/bitApp/quotes.bit?target=DisplayMOT2Lev&isin=XS0221500571&lang=it
bye da battlem
Ultima modifica:
Austria 05/2020 Frn
Improvviso calo di circa lo 0,80% del bond in oggetto, che scende a:
97,21 (per chi vuol vendere)
97,24 (per chi vuol acquistare)
Occasione di acquisto in modica quantità (p.e. nella misura del lotto minimo 1.000 EUR) o inizio di uno smottamento molto più grave?
Acquistato 1.000 EUR al Prz. 97,24 poi si vedrà...
bye da battlem
Improvviso calo di circa lo 0,80% del bond in oggetto, che scende a:
97,21 (per chi vuol vendere)
97,24 (per chi vuol acquistare)
Occasione di acquisto in modica quantità (p.e. nella misura del lotto minimo 1.000 EUR) o inizio di uno smottamento molto più grave?
Acquistato 1.000 EUR al Prz. 97,24 poi si vedrà...
bye da battlem
Nowereman
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battlem ha scritto:
Lungi da me l' intenzione di mancarti di rispetto o di fare il gradasso (non sono certo ricco... e trovo molto concreti i tuoi interventi), ma non capisco il senso di un acquisto di "solo" 1.000 € di tale obbligazione
byez
Austria 05/2020 Frn
http://www.borsaitalia.it/bitApp/graph.bit?target=obbligazioni&isin=XS0221500571&lang=it
Oggi, alle 12:30 ancora in discesa, se pur lieve, rispetto a ieri:
96,50 (per chi vuol vend)
97,08 (per chi vuole acq)
E' un bond interessante, ma presenta aspetti di rischiosità che non sono trascurabili, poiché la:
CedTV=3mEurib+1%
è non maggiore di: 7*deltaCMS
ove:
deltaCMS=CMS10y-CMS2y
Potrebbe accadere che, anche per movimenti di "carattere emotivo" dovuti alla contrazione del deltaCMS, il prezzo subisca notevoli e improvvisi cali.
Inoltre, anche se è un TV, occorre ricordare che si tratta pur sempre di un longbond a 15 anni con cedola limitata superiormente.
D'altra parte perché mai l'Austria dovrebbe pagare un così generoso "premio dell' 1%" sul 3MEuribor quando, con rating 3A, potrebbe permettersi di pagare lo 0% ?
Qualche eventualità pro Austria dovrà pur esserci ?
Ritengo quindi opportuno entrare con molta gradualità, approfittando dei prezzi via via in calo (eventualmente).
bye
http://www.borsaitalia.it/bitApp/graph.bit?target=obbligazioni&isin=XS0221500571&lang=it
Oggi, alle 12:30 ancora in discesa, se pur lieve, rispetto a ieri:
96,50 (per chi vuol vend)
97,08 (per chi vuole acq)
E' un bond interessante, ma presenta aspetti di rischiosità che non sono trascurabili, poiché la:
CedTV=3mEurib+1%
è non maggiore di: 7*deltaCMS
ove:
deltaCMS=CMS10y-CMS2y
Potrebbe accadere che, anche per movimenti di "carattere emotivo" dovuti alla contrazione del deltaCMS, il prezzo subisca notevoli e improvvisi cali.
Inoltre, anche se è un TV, occorre ricordare che si tratta pur sempre di un longbond a 15 anni con cedola limitata superiormente.
D'altra parte perché mai l'Austria dovrebbe pagare un così generoso "premio dell' 1%" sul 3MEuribor quando, con rating 3A, potrebbe permettersi di pagare lo 0% ?
Qualche eventualità pro Austria dovrà pur esserci ?
Ritengo quindi opportuno entrare con molta gradualità, approfittando dei prezzi via via in calo (eventualmente).
bye
Austria 05/2020 Frn
Ced.TV=3MesiEuribor+1%, con MAX=7*(CMS10-CMS2)
stacco: 29/12, 29/03, 29/06, 29/09
CedInCorso: 0,786% (Per il TRIM 29/09/05-29/12/05)
Ossia: 0,786% * 4 = 3,144% (su base annua)
http://www.borsaitalia.it/bitApp/quotes.bit?target=DisplayMOT2Lev&isin=XS0221500571&lang=it
17/10/05 - Oggi il prezzo è ancora in discesa rispetto a venerdì:
96,25 (per chi vuol vend).....121.000
96,75 (per chi vuole acq).......52.000
Nell'arco di 7 gg la quotazione è passata da 98,50 a 96,75 con una VAR del -1,78%.
Ced.TV=3MesiEuribor+1%, con MAX=7*(CMS10-CMS2)
stacco: 29/12, 29/03, 29/06, 29/09
CedInCorso: 0,786% (Per il TRIM 29/09/05-29/12/05)
Ossia: 0,786% * 4 = 3,144% (su base annua)
http://www.borsaitalia.it/bitApp/quotes.bit?target=DisplayMOT2Lev&isin=XS0221500571&lang=it
17/10/05 - Oggi il prezzo è ancora in discesa rispetto a venerdì:
96,25 (per chi vuol vend).....121.000
96,75 (per chi vuole acq).......52.000
Nell'arco di 7 gg la quotazione è passata da 98,50 a 96,75 con una VAR del -1,78%.
Ultima modifica:
Austria 05/2020 Frn
Ced.TV=3MesiEuribor+1%, con MAX=7*(CMS10-CMS2)
stacco: 29/12, 29/03, 29/06, 29/09
Aggiorniamo la quotazione al 28/10/05, che in tale giorno è variata fra gli estremi:
Min=95,75 Max=96,50
PrzRiferimento= 96,18
Ced.TV=3MesiEuribor+1%, con MAX=7*(CMS10-CMS2)
stacco: 29/12, 29/03, 29/06, 29/09
Aggiorniamo la quotazione al 28/10/05, che in tale giorno è variata fra gli estremi:
Min=95,75 Max=96,50
PrzRiferimento= 96,18
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fabriton ha scritto:
Caro Fabriton,
se a te, e ad altri eventuali amici, può interessare, allego la sequenza dei miei acquisti sul titolo, secondo la "tecnica di approccio omeopatico" (come ha detto Onoff):
26.09.05 1.000 € 97,98
13.10.05 1.000 € 97,24
20.10.05 3.000 € 96,79
================
TOTALE...5.000 € 97,12 (più COM&Spese)
A questo punto, prima di ulteriori acquisti, occorre - a mio avviso - attendere che il calo di prezzo in essere si arresti.
bye
Se posso dire la mia , l'obbligazione non è malaccio ; il difetto è dato dal fatto che se lo spread 10-2 è basso , ad esempio 0,20 , si becca l'1,4% anche se l'euribor è al 5%.
Direi quindi che la differenza di spread a favore dell'obbligazione non paga il rischio.
Molto meglio allora AUSTRIA 22/4/20 che paga l'Euribor 6 mesi + 0,70 , a patto che
10>2 , con un minimo a scadenza del 30%.
Ciauz
Direi quindi che la differenza di spread a favore dell'obbligazione non paga il rischio.
Molto meglio allora AUSTRIA 22/4/20 che paga l'Euribor 6 mesi + 0,70 , a patto che
10>2 , con un minimo a scadenza del 30%.
Ciauz
ErreEsse,
il bond da te indicato è interessante, e potrebbe essere usato per diversificare l'altro Austria 05/2020 Frn a cedola trimestrale.
Vediamone i dettagli:
AUSTRIA 22/04/2020 Frn (XS0216258763)
Interessi pagati semestralmente, il 22/04 e il 22/10, così come segue:
SE CMS10>CMS2 (oppure: delta.CMS=CMS10-CMS2>0)
ALLORA CedTV=6MesiEuribor+0,70%
ALTRIMENTI CedTV=0
A scadenza, solo se positivo, viene pagato il:
Conguaglio Interessi = 30% - SommaCeddPagate
La cedola in corso è:
Ced(da 22/10/05 a 22/04/06) = 1,48%
http://www.borsaitalia.it/bitApp/scheda.bit?target=StrumentoMOT&isin=XS0216258763&lang=it
PrezzoUff (28/10/05)=97,63
CARATTERISTICA IMPORTANTE: il bond NON E' LIMITATO SUPERIORMENTE nel valore della Cedola.
Avviene così che, ogni semestre, si incassa interamente la Ced=(6ME+0,70%)/2 aut non si incassa nulla.
il bond da te indicato è interessante, e potrebbe essere usato per diversificare l'altro Austria 05/2020 Frn a cedola trimestrale.
Vediamone i dettagli:
AUSTRIA 22/04/2020 Frn (XS0216258763)
Interessi pagati semestralmente, il 22/04 e il 22/10, così come segue:
SE CMS10>CMS2 (oppure: delta.CMS=CMS10-CMS2>0)
ALLORA CedTV=6MesiEuribor+0,70%
ALTRIMENTI CedTV=0
A scadenza, solo se positivo, viene pagato il:
Conguaglio Interessi = 30% - SommaCeddPagate
La cedola in corso è:
Ced(da 22/10/05 a 22/04/06) = 1,48%
http://www.borsaitalia.it/bitApp/scheda.bit?target=StrumentoMOT&isin=XS0216258763&lang=it
PrezzoUff (28/10/05)=97,63
CARATTERISTICA IMPORTANTE: il bond NON E' LIMITATO SUPERIORMENTE nel valore della Cedola.
Avviene così che, ogni semestre, si incassa interamente la Ced=(6ME+0,70%)/2 aut non si incassa nulla.
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