Aiuto su un Ctz mg08 appena comprato (tabella di Maino )

[*67*]

Specifica il tipo dell'obbligazione 1 zero coupon
Data Emissione 28/04/06
Prezzo Emissione 93,410
Scadenza 30/05/08
Prezzo scadenza Lordo 100,000
N° Cedole Annuali
Tasso annuale
Data Fiscale di Emissione 28/04/06
Prezzo Teorico Fiscale di Emissione 93,410
Disaggio Lordo dall'emissione 6,59000
Prezzo netto a scadenza 99,17625
Durata (anni) 2,09
Tasso Lordo Interno 3,32%


Data Acquisto (data del regolamento) 10/05/07
Prezzo di Mercato (Corso secco Lordo) 95,738
Commissioni % sul prezzo di acquisto 2,00
Prezzo Teorico 96,612
Disaggio Lordo 3,20237
Corso Super Secco 92,53563
Imposta sul disaggio -0,400296
Importo a scadenza 99,17625

Prezzo Acquisto finale 95,34



IMPORTI 0
ALL'ACQUISTO Valuta
Importo Nominale 55.000,00
Importo Secco 52.655,90
Scarto d'emissione lordo 1.761,303
Com Banc Importo 0,00
Spese fisse d'Istituto + Bolli 9,00
0,00
Prezzo di Carico per il Cap Gain 92,55199
Imposta sul disaggio -220,16
0,00
Importo Tot Pagato 52.444,74



Utilizzo Fineco mi ha addebitato 52.655,90 e non 52.444,74

Il disaggio e' negativo , secondo la tabella excel di Maino andrebbe stornato dal prezzo in acquisto

E' corretto ??

Mi potete aiutare per favore , prima di telefonare alla banca , grazie

 

[mazzolo12]

Aspetterei prima il 10 Maggio.
La liquidità prenotata di Fineco non è precisa, poi quando fanno la scrittura reale, fanno il conto preciso.

 

[*67*]

Aspetterei prima il 10 Maggio.
La liquidità prenotata di Fineco non è precisa, poi quando fanno la scrittura reale, fanno il conto preciso.

Grazie controllando in Banking risultano 220 euro in piu' , aspetto il 10

Buona giornata

 

[AlbeArle]

Valore di acquisto ( addebito sul Conto Corrente)

( 95,738 - 0,400296 ) x 55.000 / 100 + 9 = 52.444,74 euro

 

[*67*]

Valore di acquisto ( addebito sul Conto Corrente)

( 95,738 - 0,400296 ) x 55.000 / 100 + 9 = 52.444,74 euro

Grazie

Il valore 0,400296 da dove si ricava ??

E' la differenza di cosa ? Del disaggio totale / tempo ??


ciao

 

[*67*]

Grazie

Il valore 0,400296 da dove si ricava ??

E' la differenza di cosa ? Del disaggio totale / tempo ??


ciao

E' il recupero della tassazione sul disaggio maturato al momento dell'acquisto ?

Chi mi fa un breve calcolo ??

 

[AlbeArle]

Imposta sul disaggio ( a credito )
( 12,5% x 3,20237 ) = 0,400296

Come valore di acquisto, avresti dovuto pagare:
( 95,738 x 55.000 ) / 100 + 9 = 52.664,9 euro

I realtà, tu hai pagato 52.444,74, quindi 220,16 euro in meno.
( 52.664,9 - 52.444,74 ) = 220,16 euro

Perchè viene accreditata ( rimborsata ), l'imposta del 12,5% relativa
al periodo in cui il titolo non è stato in tuo possesso
( dall'emissione / data di acquisto ).
Questo perchè, poi l'imposta del 12,5% la si paga tutta alla scadenza
( dall'emissione / data di scadenza ).

Fai attenzione, mi sembra che il tuo prezzo di acquisto ( 95,738 ),
sia inferiore al prezzo teorico ( 96,612 ), per cui devi pagare una
plusvalenza.

Nel foglio di Maino, guarda la voce "imposta sulla plusvalenza".
Questa plus non la paghi se hai in portafoglio delle minus.

Ciao

 

[*67*]

Imposta sul disaggio ( a credito )
( 12,5% x 3,20237 ) = 0,400296

Come valore di acquisto, avresti dovuto pagare:
( 95,738 x 55.000 ) / 100 + 9 = 52.664,9 euro

I realtà, tu hai pagato 52.444,74, quindi 220,16 euro in meno.
( 52.664,9 - 52.444,74 ) = 220,16 euro

Perchè viene accreditata ( rimborsata ), l'imposta del 12,5% relativa
al periodo in cui il titolo non è stato in tuo possesso
( dall'emissione / data di acquisto ).
Questo perchè, poi l'imposta del 12,5% la si paga tutta alla scadenza
( dall'emissione / data di scadenza ).

Fai attenzione, mi sembra che il tuo prezzo di acquisto ( 95,738 ),
sia inferiore al prezzo teorico ( 96,612 ), per cui devi pagare una
plusvalenza.

Nel foglio di Maino, guarda la voce "imposta sulla plusvalenza".
Questa plus non la paghi se hai in portafoglio delle minus.

Ciao

Chiaro e preciso , sei stato gentilissimo

Buona serata e grazie

 

[*67*]

A chiusura di questo post ringrazio Maino per l'ottimo strumento che ha messo a disposizione gratuitamente per tutti

Di grande utilita' e precisione , sei una persona speciale

Grazie

 

[*67*]

A chiusura di questo post ringrazio Maino per l'ottimo strumento che ha messo a disposizione gratuitamente per tutti

Di grande utilita' e precisione , sei una persona speciale

Grazie

10/05/07 10/05/07 - 52.441,04

compresi i 9 euro di compravendita

buona giornata

 

[Maino]

ti ringrazio a nome di tutti per gli auguri, *67* , però c'è qualcosa che non mi torna...

Fineco ti ha addebitato 52.441,04 , invece dal foglio di calcolo dovevano essere 52.444,74.

La differenza di circa 3 euro su un importo nominale di 55.000 euro non sarebbe di per sè una tragedia, però ho notato che se usiamo la convenzione "effettiva/360" per il calcolo del num dei giorni, l'importo addebitato risulta 52.441,63 , cioè molto più vicino (circa mezzo euro...)

Inoltre, ho potuto verificare in passato che i risultati tornavano quasi al centesimo (mai sopra 1 euro di differenza per questa tipologia, anche se con importi minori).

Insomma il dubbio che mi viene è che Fineco abbia usato questa convenzione per il calcolo del numero dei giorni.

A questo punto la domanda è d'obbligo : potresti verificare con la tua banca che convenzione hanno usato per il calcolo dei giorni?

Da regolamento dovrebbe essere "effettiva/365" , però mi sorge il dubbio che loro abbiano usato "effettiva/360"


saluti

maino

 

[*67*]

ti ringrazio a nome di tutti per gli auguri, *67* , però c'è qualcosa che non mi torna...

Fineco ti ha addebitato 52.441,04 , invece dal foglio di calcolo dovevano essere 52.444,74.

La differenza di circa 3 euro su un importo nominale di 55.000 euro non sarebbe di per sè una tragedia, però ho notato che se usiamo la convenzione "effettiva/360" per il calcolo del num dei giorni, l'importo addebitato risulta 52.441,63 , cioè molto più vicino (circa mezzo euro...)

Inoltre, ho potuto verificare in passato che i risultati tornavano quasi al centesimo (mai sopra 1 euro di differenza per questa tipologia, anche se con importi minori).

Insomma il dubbio che mi viene è che Fineco abbia usato questa convenzione per il calcolo del numero dei giorni.

A questo punto la domanda è d'obbligo : potresti verificare con la tua banca che convenzione hanno usato per il calcolo dei giorni?

Da regolamento dovrebbe essere "effettiva/365" , però mi sorge il dubbio che loro abbiano usato "effettiva/360"


saluti

maino

Agli ordini

E' il minimo che io possa fare , domani telefono e chiedo .

Ricontrollo anche l'operazione e il prezzo effettivo di acquisto

Ciao

 

[*67*]

Agli ordini

E' il minimo che io possa fare , domani telefono e chiedo .

Ricontrollo anche l'operazione e il prezzo effettivo di acquisto

Ciao

Importi, date e prezzo sono corretti , sul sito (ho verificato) e' scritto chiaramente

Rateo interessi: (365/365)

se ho capito bene e' questa l' informazione che chiedevi di verificare .

Non saprei cosa altro chiedere , un arrontondamento al primo decimale disponibile ( loro o del foglio xls ) ? Un errore di calcolo da parte loro ??

Spiegami bene cosa devo chiedere che telefono la sera stessa o al massimo il giorno dopo

Ciao

 

[Maino]

mi piacerebbe vedere lo sviluppo dei calcoli, ma questo so che è impossibile

quello che mi "tormenta" (si fa per dire...) è che in altri casi analoghi anche con importi ragguardevoli, i risultati sono stati più accurati, con differenze inferiori all'euro.

mi dici che loro usano la 365/365 come convenzione, ma in realtà tale convenzione non esiste ... forse volevano dire "effettiva/365"

quello che posso chiederti, ammesso che tu ne abbia la voglia ed il tempo, è di ri-verificare tutti gli importi e di chiedere se abbiano usato davvero la convenzione effettiva/365 ... perchè secondo me la differenza si gioca tutta lì

in allegato ti metto un esempio di calcolo con la convenzione usata

ciao

maino

 

[Maino]

un altra cosa, 67 :

l'importo che ti ha addebitato fineco è di 52.441,04 ?

perchè ho notato che questo importo risulta anche nel foglio di calcolo se tu scegli l'opzione "con cedola fissa" nella casella F6.

a questo punto sembra che fineco ti abbia trattato questo ctz come se desse cedole...

prova anche tu a compilarlo nel modo che ti ho detto e verifica il risultato.

a me sembra strano

ciao

maino

ps: ti allego l'immagine del foglio compilato come ti ho detto

 

[scoglio24]

Caro Maino, giusto per la tua tranquillità e per quelli che come me utilizzano il tuo foglio.

Ho acquistato recentemente 22000€ di CTZ 31dc08 con il SanPolo. Il calcolo esguito con foglio coincide al centesimo con i calcoli esguiti dalla Banca.


saluti

 

[*67*]

Adesso sono di fretta e stanco morto , al piu presto vi copio incollo l'operazione dal mio conto , la cifra e' quella 52.441,04

Cosa abbia fatto Fineco io non lo so , previa uleriore verifica lunedi' chiamero' in banca per curiosita' , mi sembra strano che facciano errori di questo tipo , per giunta a favore del cliente

E' chiaro che i 3/4 euro non sono i 200 e rotti che inizialmente credevo mi avessero addebitato in piu' senza capirne il motivo , cerchiamo di andare a fondo perche' non sono l'unico cliente Fineco

Io non ho mai dubitato dello strumento di calcolo di Maino , casomai ho avuto dubbi sui miei eventuali errori di impostazione o sul corretto addebito da parte della banca , ho ritenuto fare la maggior chiarezza possibile su questo punto .

Grazie a tutti , ciao Maino

Buon w.e.

 

[*67*]

Ho chiamato e confermano 365

Ho controllato gli importi e i prezzi di acquisto che ho dichiarato sono corretti salvo loro arrontondamenti sul pmc

Mistero

Per 4 euro tra l'altro a mio favore lasciar perdere e' cosa saggia

Ringrazio nuovamente tutti per l'aiuto

Alla prossima

Ciao