Torna indietro   Forum di Finanzaonline.com > Approfondimenti di Finanza > Obbligazioni, Titoli di Stato

Vai al forum
Discussione chiusa
 
Strumenti discussione Valuta discussione Modalità visualizzazione
Vecchio 28-08-11, 20:59   #1 (permalink)
Member
 
L'avatar di 88sam
 
Data registrazione: Jun 2011
Messaggi: 707
Popolarità: 0
88sam has a reputation beyond repute88sam has a reputation beyond repute88sam has a reputation beyond repute88sam has a reputation beyond repute88sam has a reputation beyond repute88sam has a reputation beyond repute88sam has a reputation beyond repute88sam has a reputation beyond repute88sam has a reputation beyond repute88sam has a reputation beyond repute88sam has a reputation beyond repute
Tutto quello che vorrei sapere sul bollo deposito titoli.


Apro una nuova discussione per riepilogare le domande emerse nei precedenti 3d.
Il mio intento è quello di trovare tutti insieme una risposta alle varie questioni che sembrano ancora non risolte (non sono poche).
Allego la documentazione a mio avviso utile per le considerazioni che ognuno vorrà esporre.
Non so come si inseriscono le immagini nei messaggi.
Se qualcuno sa come si fa, gli sarò grato se vorrà postare un messaggio con l’immagine del documento 3 TABELLA (se è esatta).

Riepilogo le domande a suo tempo enunciate nei vari 3d, indicando quelle che mi sembrano aver ottenuto una risposta largamente condivisa, e quelle per le quali non c’è stata risposta o condivisione.
L’elenco delle questioni è ovviamente destinato ad essere integrato o modificato secondo quanto emergerà.

1) Più depositi identicamente intestati ad un solo soggetto (es.: due depositi intestati ad A) o più soggetti (es.: due depositi intestati ad A+B) vanno aperti in banche diverse;
L’AFFERMAZIONE E’ CONDIVISA
Motivazione: dà luogo a cumulo se aperti nella stessa Banca

2) Più depositi diversamente intestati (es.: uno int. A, uno int. a B, uno int. a C+D) si possono aprire nella stessa Banca o in Banche diverse;
L’AFFERMAZIONE E’ CONDIVISA
Motivazione: non dà luogo a cumulo

3) Più depositi diversamente intestati con parziale identità degli intestatari (ad es. uno int. ad A, uno int. a B, uno int. ad A+B, uno int. ad A+C, uno int. ad A+B+C) si possono aprire nella stessa Banca o in Banche diverse.
L’AFFERMAZIONE E’ CONDIVISA
Motivazione: non dà luogo a cumulo
Per evitare sorprese in futuro da colpi di coda dell'Agenzia delle Entrate, suggerirei comunque di aprirli in Banche diverse.

4) Quando conviene aumentare il numero dei depositi e quando conviene ridurlo ?
VEDERE TABELLA DI MICROGURU AL LINK
BOLLI DOSSIER TITOLI: Tabella aggiornata strategia allocativa
VEDERE TABELLA DI PINK PANTHER AL LINK
BOLLI DOSSIER TITOLI: Tabella aggiornata strategia allocativa


5) Esistono e quali sono le Banche che consentono di avere un solo c/c in appoggio a più depositi titoli ? (Ad es.: c/c cointestato ad A+B+C e tre depositi, 1 intestato ad A, 1 intestato a B ed 1 intestato a C).
QUESTIONE RIMASTA APERTA (non ho seguito gli sviluppi perché i 3d si sono moltiplicati)
AGGIORNAMENTI
- Positivo BANCA POPOLARE DI VERONA (gruppo Banco Popolare) - rif. Tantoquanto esperienza diretta
- Positivo BPER - informazioni assunte

- Negativo ISP - informazioni assunte
- Negativo IWBANK - informazioni assunte
- Negativo BANCA SELLA - rif. Tantoquanto - informazioni assunte

6) Quale periodicità di rendicontazione conviene adottare ed in quali casi (ad. es. in prossimità dell’eventuale trasferimento di titoli da un deposto ad un altro) ?
LA RISPOSTA DEVE ESSERE ADATTATA IN FUNZIONE DELLE ESIGENZE SOGGETTIVE.
In linea generale è preferibile la periodicità annuale (motivazione intuitiva).
Per singole situazioni sono preferibili periodicità più frequenti. Ad esempio il depositante che preveda di aumentare le giacenze del deposito nel corso dell'anno sino a ricadere nello scaglione di imposta superiore (in tal caso è opportuno valutare anche la convenienza dell'apertura di un nuovo deposito).
AGGIORNAMENTI
- FINECO consente al depositante di scegliere il periodo di rendicontazione preferito - rif Pierpaoloborsa74 - informazioni assunte - rif. Edesmo - esperienza diretta

7) Il trasferimento dei titoli da un deposito ad un altro diversamente intestato configura in astratto un trasferimento di proprietà e viene disciplinato come tale (nel caso in cui i depositi siano intestati a due coniugi in regime di comunione dei beni questo comportamento non è corretto. E’ necessario litigare ferocemente con le Banche). In tal caso quali avvertenze occorre adottare per ridurre il rischio di non riuscire a compensare le minusvalenze generate dal trasferimento e dover pagare, invece, imposte su plusvalenze solo fittizie ? Per quali titoli ed in quale momento (prima o dopo il 31/12/11, tenuto conto del cambio di tassazione al 20%) conviene fare il trasferimento ? Quali documenti occorre ottenere dalle Banche nel caso di trasferimento tra due Banche diverse al fine di assicurarsi la compensabilità delle minusvalenze ?
QUESTIONI APERTE.
AGGIORNAMENTI
Questo 3d può essere utile. Suggerisco di consultarlo partendo dal fondo.
http://www.finanzaonline.com/forum/b...stiche-69.html

8) Il valore complessivo dei titoli in deposito ai fini dell'individuazione dell'imposta di bollo è quello risultante "... alla data di chiusura del periodo rendicontato" (v. pag. 8 circolare doc. 2).
NON C'E' BISOGNO DI CONDIVIDERE - LO DICE LA CIRCOLARE 40/E

9) La valorizzazione dei titoli va fatta sulla base del valore nominale o in sua assenza sulla base del valore di rimborso; in assenza di entrambi sulla base del valore al momento dell'acquisto (v. pag. 8 circolare doc. 2).
NON C'E' BISOGNO DI CONDIVIDERE - LO DICE LA CIRCOLARE 40/E
AGGIORNAMENTI
Valore nominale azioni quotate Milano - v. link
http://www.ilsole24ore.com/pdf2010/S...4-46dd4867ed85
I titoli in valuta sono valorizzati in base al cambio dell’ultimo giorno del periodo certificato dalla comunicazione relativa al deposito titoli.
NON C'E' BISOGNO DI CONDIVIDERE - LO DICE LA CIRCOLARE 46/e

10) Quali titoli si devono valorizzare e quali no ?
AGGIORNAMENTI
Si computano tutti i titoli comunque presenti in deposito, anche quelli per i quali non sarebbe obbligatoria l'apertura di un dossier.
Non si computano, invece, le quote dei fondi comuni immesse nei certificati cumulativi.
NON C'E' BISOGNO DI CONDIVIDERE - LO DICE LA CIRCOLARE 46/e

11) Quali Banche stanno trattando promozioni/sconti sul bollo deposito titoli.
AGGIORNAMENTI

- Elenco banche che praticano agevolazioni (un po' di tutto) - rif. bad_boy - V. link http://www.fiscooggi.it/files/u6/ras...09.2011_10.pdf

- Elenco banche che praticano agevolazioni (un po' di tutto) - rif Conrad-Johnson
TABELLA COSTI BANCHE WEB 2011 - nuovo bollo -

- Directa (solo perchè SIM) non fa pagare bolli al depositante - rif. Johnny1982 - informazioni assunte (costi attivazione/gestione piuttosto elevati - adatto a traders senza eccessive esigenze di accesso ai mercati - meno adatto per cassettisti - Jonny dammi una mano se ho descritto male quanto emerge dalla discussione "trattiamo con directa"). Prima di aprire eventuali depositi con SIM assumere informazioni precise sull'eventuale abbuono del bollo - V. punto 12 - Directa si è rimangiata la parola e probabilmente non ricorrerà contro la circolare 46/E (tanto pagano i depositanti) .

CONSULTARE ANCHE LE SEGUENTI DISCUSSIONI
Trattiamo le condizioni con iw bank (è la discussione più attiva)
Trattiamo con directa?
TABELLA COSTI BANCHE WEB 2011 - nuovo bollo -
Contrattazione bollo dossier titoli con le Banche.

12) Tutti gli intermediari (anche le SIM) sono tenuti ad addebitare il bollo alla clientela che con essi intrattiene rapporti di deposito.
NON C'E' BISOGNO DI CONDIVIDERE - LO DICE LA CIRCOLARE 46/e
Files allegati
Tipo file: pdf 1 TARIFFA BOLLO AGGIORNATA.pdf‎ (229.8 KB, 796 visite)
Tipo file: pdf 2 CIRCOLARE 40-E.pdf‎ (75.8 KB, 268 visite)
Tipo file: pdf 3 TABELLA.pdf‎ (176.6 KB, 399 visite)
Tipo file: pdf 4 CIRCOLARE 46-E.pdf‎ (111.5 KB, 125 visite)

Ultima modifica di 88sam : 12-11-11 alle ore 13:15
88sam non  è collegato  
Vecchio 28-08-11, 21:57   #2 (permalink)
Kaishakunin
 
L'avatar di tunzig
 
Data registrazione: Nov 2008
Messaggi: 1,577
Popolarità: 42949676
tunzig has a reputation beyond reputetunzig has a reputation beyond reputetunzig has a reputation beyond reputetunzig has a reputation beyond reputetunzig has a reputation beyond reputetunzig has a reputation beyond reputetunzig has a reputation beyond reputetunzig has a reputation beyond reputetunzig has a reputation beyond reputetunzig has a reputation beyond reputetunzig has a reputation beyond repute
Eccoci, amico Sam: grazie per aver provveduto all'apertura di un nuovo topic che potrà raggruppare tutte quanto accertato nei vari thread sparsi e sul quale si potrà progredire man mano che le procedure cominceranno ad essere applicate dai vari istituti (le difformità prevedo saranno all'ordine del giorno).
Allego la tabella, spero vada bene.
Immagini allegate
 
tunzig è  collegato  
Vecchio 29-08-11, 12:30   #3 (permalink)
AAAAh annamo bene...
 
L'avatar di ghibli_70
 
Data registrazione: Feb 2006
Messaggi: 1,342
Popolarità: 42949679
ghibli_70 has a reputation beyond reputeghibli_70 has a reputation beyond reputeghibli_70 has a reputation beyond reputeghibli_70 has a reputation beyond reputeghibli_70 has a reputation beyond reputeghibli_70 has a reputation beyond reputeghibli_70 has a reputation beyond reputeghibli_70 has a reputation beyond reputeghibli_70 has a reputation beyond reputeghibli_70 has a reputation beyond reputeghibli_70 has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da tunzig Visualizza messaggio
Eccoci, amico Sam: grazie per aver provveduto all'apertura di un nuovo topic che potrà raggruppare tutte quanto accertato nei vari thread sparsi e sul quale si potrà progredire man mano che le procedure cominceranno ad essere applicate dai vari istituti (le difformità prevedo saranno all'ordine del giorno).
Allego la tabella, spero vada bene.
Ho fatto come il "figlio scemo" ed ho scritto alla mia banca:
"Come faccio a conoscere il valore del mio portafoglio a fini "imposta di bollo deposito titoli"?
Potreste comunicarmi il valore che voi calcolate per applicarmi l'imposta?
Ringrazio anticipatamente.
Cordiali saluti"

Vediamo se mi ci mandano...

Ciao!
Davide - Ghibli
ghibli_70 non  è collegato  
Vecchio 29-08-11, 14:29   #4 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Mar 2010
Messaggi: 284
Inserimenti nel blog: 1
Popolarità: 5550571
pierpaoloborsa74 has a reputation beyond reputepierpaoloborsa74 has a reputation beyond reputepierpaoloborsa74 has a reputation beyond reputepierpaoloborsa74 has a reputation beyond reputepierpaoloborsa74 has a reputation beyond reputepierpaoloborsa74 has a reputation beyond reputepierpaoloborsa74 has a reputation beyond reputepierpaoloborsa74 has a reputation beyond reputepierpaoloborsa74 has a reputation beyond reputepierpaoloborsa74 has a reputation beyond reputepierpaoloborsa74 has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da ghibli_70 Visualizza messaggio
Ho fatto come il "figlio scemo" ed ho scritto alla mia banca:
"Come faccio a conoscere il valore del mio portafoglio a fini "imposta di bollo deposito titoli"?
Potreste comunicarmi il valore che voi calcolate per applicarmi l'imposta?
Ringrazio anticipatamente.
Cordiali saluti"

Vediamo se mi ci mandano...

Ciao!
Davide - Ghibli
Ho appena controrisposto a Fineco, che in precedenza mi aveva risposto per iscritto (mail) che il valore da considerare era quello massimo raggiunto nel periodo (trimestre per Fineco). Ho usato la circolare allegata qui sopra e ora aspetto la risposta.

Speriamo bene.

Ciao

Pierpaolo
pierpaoloborsa74 non  è collegato  
Vecchio 29-08-11, 14:38   #5 (permalink)
AAAAh annamo bene...
 
L'avatar di ghibli_70
 
Data registrazione: Feb 2006
Messaggi: 1,342
Popolarità: 42949679
ghibli_70 has a reputation beyond reputeghibli_70 has a reputation beyond reputeghibli_70 has a reputation beyond reputeghibli_70 has a reputation beyond reputeghibli_70 has a reputation beyond reputeghibli_70 has a reputation beyond reputeghibli_70 has a reputation beyond reputeghibli_70 has a reputation beyond reputeghibli_70 has a reputation beyond reputeghibli_70 has a reputation beyond reputeghibli_70 has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da pierpaoloborsa74 Visualizza messaggio
Ho appena controrisposto a Fineco, che in precedenza mi aveva risposto per iscritto (mail) che il valore da considerare era quello massimo raggiunto nel periodo (trimestre per Fineco). Ho usato la circolare allegata qui sopra e ora aspetto la risposta.

Speriamo bene.

Ciao

Pierpaolo
Anche io Fineco.

Mi chiedo: se il valore che conta è quello alla data di chiusura del periodo rendicontato, significa che statisticamente ad ogni fine trimestre
(credo sia il periodo più "gettonato") i trader venderanno in massa,
per poi riacquistare ad inizio trimestre successivo.

Credo che questo influenzerà l'andamento dei prezzi a cavallo
dei trimestri...
Che ne dite?

Ciao!
Davide - Ghibli
ghibli_70 non  è collegato  
Vecchio 29-08-11, 14:46   #6 (permalink)
GGB: Game_Over
 
L'avatar di edesmo
 
Data registrazione: Mar 2010
Messaggi: 4,768
Popolarità: 42949675
edesmo has a reputation beyond reputeedesmo has a reputation beyond reputeedesmo has a reputation beyond reputeedesmo has a reputation beyond reputeedesmo has a reputation beyond reputeedesmo has a reputation beyond reputeedesmo has a reputation beyond reputeedesmo has a reputation beyond reputeedesmo has a reputation beyond reputeedesmo has a reputation beyond reputeedesmo has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da pierpaoloborsa74 Visualizza messaggio
Ho appena controrisposto a Fineco, che in precedenza mi aveva risposto per iscritto (mail) che il valore da considerare era quello massimo raggiunto nel periodo (trimestre per Fineco). Ho usato la circolare allegata qui sopra e ora aspetto la risposta.
Speriamo bene. Ciao Pierpaolo
non c'era bisogno,
basta leggere l'help!
edesmo è  collegato  
Vecchio 29-08-11, 15:15   #7 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Mar 2010
Messaggi: 284
Inserimenti nel blog: 1
Popolarità: 5550571
pierpaoloborsa74 has a reputation beyond reputepierpaoloborsa74 has a reputation beyond reputepierpaoloborsa74 has a reputation beyond reputepierpaoloborsa74 has a reputation beyond reputepierpaoloborsa74 has a reputation beyond reputepierpaoloborsa74 has a reputation beyond reputepierpaoloborsa74 has a reputation beyond reputepierpaoloborsa74 has a reputation beyond reputepierpaoloborsa74 has a reputation beyond reputepierpaoloborsa74 has a reputation beyond reputepierpaoloborsa74 has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da edesmo Visualizza messaggio
non c'era bisogno,
basta leggere l'help!
Non lo sapevo. Quale help?

Cmq, mi hanno risposto proprio ora confermando la data di fine periodo.

Per la periodicità, è a scelta dei clienti.
pierpaoloborsa74 non  è collegato  
Vecchio 29-08-11, 15:19   #8 (permalink)
GGB: Game_Over
 
L'avatar di edesmo
 
Data registrazione: Mar 2010
Messaggi: 4,768
Popolarità: 42949675
edesmo has a reputation beyond reputeedesmo has a reputation beyond reputeedesmo has a reputation beyond reputeedesmo has a reputation beyond reputeedesmo has a reputation beyond reputeedesmo has a reputation beyond reputeedesmo has a reputation beyond reputeedesmo has a reputation beyond reputeedesmo has a reputation beyond reputeedesmo has a reputation beyond reputeedesmo has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da pierpaoloborsa74 Visualizza messaggio
Non lo sapevo. Quale help?
ma quello di fineco !
edesmo è  collegato  
Vecchio 29-08-11, 15:25   #9 (permalink)
GGB: Game_Over
 
L'avatar di edesmo
 
Data registrazione: Mar 2010
Messaggi: 4,768
Popolarità: 42949675
edesmo has a reputation beyond reputeedesmo has a reputation beyond reputeedesmo has a reputation beyond reputeedesmo has a reputation beyond reputeedesmo has a reputation beyond reputeedesmo has a reputation beyond reputeedesmo has a reputation beyond reputeedesmo has a reputation beyond reputeedesmo has a reputation beyond reputeedesmo has a reputation beyond reputeedesmo has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da pierpaoloborsa74 Visualizza messaggio
Per la periodicità, è a scelta dei clienti.
questa è una cosa molto importante
edesmo è  collegato  
Vecchio 29-08-11, 15:51   #10 (permalink)
AAAAh annamo bene...
 
L'avatar di ghibli_70
 
Data registrazione: Feb 2006
Messaggi: 1,342
Popolarità: 42949679
ghibli_70 has a reputation beyond reputeghibli_70 has a reputation beyond reputeghibli_70 has a reputation beyond reputeghibli_70 has a reputation beyond reputeghibli_70 has a reputation beyond reputeghibli_70 has a reputation beyond reputeghibli_70 has a reputation beyond reputeghibli_70 has a reputation beyond reputeghibli_70 has a reputation beyond reputeghibli_70 has a reputation beyond reputeghibli_70 has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da pierpaoloborsa74 Visualizza messaggio
Non lo sapevo. Quale help?

Cmq, mi hanno risposto proprio ora confermando la data di fine periodo.

Per la periodicità, è a scelta dei clienti.
Ma sul serio???
Ho sempre avuto i bolli trimestrali in Fineco...

Davide - Ghibli
ghibli_70 non  è collegato  
Discussione chiusa

Segnalibri
Annunci 4wnet

Strumenti discussione
Modalità visualizzazione Valuta questa discussione
Valuta questa discussione:

Regole messaggi
Tu non puoi inviare nuove discussioni
Tu non puoi replicare
Tu non puoi inviare allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice BB è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks are Disattivato
Pingbacks are Disattivato
Refbacks are Disattivato

Vai al forum


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 17:12.

Powered by vBulletin® versione 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0

Chi siamo- Pubblicità- Contatti- Disclaimer- Mappa- Credits
© 2000-2012 Browneditore S.p.A. - Tutti i diritti riservati. Prima di utilizzare anche parzialmente i contenuti di questo sito, vogliate cortesemente consultare il disclaimer.