ah la corruzione !!

[ramirez]

Se c'è un Paese dove la corruzione è almeno quanto la nostra è la Corea del SUd. Eppure cresce alla grande.
com'è possibile ??
According to the 2014 Corruption Perceptions Index, which annually ranks countries "by their perceived levels of corruption, as determined by expert assessments and opinion surveys," South Korea was ranked 43rd. This was the third highest rank in East Asia, behind Japan (15th) and Taiwan (35th).[1]
.
ultimo scandalo quello del Presidente di queste ore

 

[maxbank]

bisogna saper rubare, puoi anche prenderti la mazzetta per l'autostrada ma poi falla come si deve.
Da noi mazzetta e strda di merd-a.

 

[Freedom Tower]

Uno dei tanti grafici, government spending/gdp

 

[maleo888]

Uno dei tanti grafici, government spending/gdp

Quindi la corruzione non c'entra nulla con lo sviluppo economico?

 

[Freedom Tower]

Quindi la corruzione non c'entra nulla con lo sviluppo economico?

Certo, mai scritto il contrario.

 

[ramirez]

Certo, mai scritto il contrario.

è probabile che danneggi l'economia come spiegato da molti. PERO' in un Paese burocratico e quindi IMMOBILE ingrassare qualche ruota può anche essere positivo.

 

[Freedom Tower]

è probabile che danneggi l'economia come spiegato da molti. PERO' in un Paese burocratico e quindi IMMOBILE ingrassare qualche ruota può anche essere positivo.

No.
E burocratico non è sinonimo di immobile.

 

[zerohedge]

bisogna saper rubare, puoi anche prenderti la mazzetta per l'autostrada ma poi falla come si deve.
Da noi mazzetta e strda di merd-a.

peggio: mazzetta e nessuna strada

 

[luciano sibio]

Se c'è un Paese dove la corruzione è almeno quanto la nostra è la Corea del SUd. Eppure cresce alla grande.
com'è possibile ??
According to the 2014 Corruption Perceptions Index, which annually ranks countries "by their perceived levels of corruption, as determined by expert assessments and opinion surveys," South Korea was ranked 43rd. This was the third highest rank in East Asia, behind Japan (15th) and Taiwan (35th).[1]
.
ultimo scandalo quello del Presidente di queste ore

Saggia considerazione che certo non merita quei successivi commenti decerebrati che hanno fatto seguito,del tipo "da noi si ruba e non si fanno nemmeno le strade".

Se vediamo l'italia io ho la netta sensazione che da noi la corruzione esista da tempo immemore direi dall'unificazione,e sempre nelle stesse qtà, basta leggere i documenti storici.
Però la crescita in alcuni periodi non è di certo mancata e quindi c'è da chiedersi come mai????
Ma non solo,e il debito pubblico ??? in italia prima degli anni 80 il debito pubblico stazionava sul 60 % in media come mai è schizzato dal 60% al 120% in poco più di 10 anni dal 1980 al 1994 ?
certo non per un improvviso schizzare in sù della tendenza a delinquere degli italiani che è ovviamente una costante antropologica o almeno che muta sì,ma con estrema lentezza.

A questo punto che fanno le persone intelligenti che non si lasciano andare alle crisi deliranti di qualunquismo, come per es spesso fanno i ns compagni di merende su questo forum ?
Cercano altre cause che determinano lo stop della crescita o l'aumento del debito pubblico, senza con questo naturalmente rinunciare alla lotta alla corruzione o allo
stigmatizzare questo fenomeno.
E comunque resta il fatto che la corruzione se non causa direttamente un fattore economico tipo la crescita o il debito pubblico o altri,di sicuro ne peggiora
le performance.
Per es un dose molto accentuata di corruzione può imprimere alla crescita un andamento tendente all'inflazione,e inoltre la corruzione nel servizio pubblico
tende a far crescere oltremisura il debito pubblico in una fase di sua crescita o non lo fa diminuire come dovrebbe in una fase in cui si riduce,e,come sottolineato,
agisce sempre con la stessa intensità.

 

[Uedro]

Come ci auto-assolviamo noi: nessuno.

 

[ramirez]

uno studioso austriaco HA DIMOSTRATO CHE DURANTE UNA CRISI (avete presente quella iniziata quasi 10 anni fa ??)
le economie con MOLTO NERO possono meglio fronteggiare detta crisi.
Lo studioso è austriaco...capito ??
Ora ci sono due punti di vista. Primo: è austriaco non capisce una fava !! Secondo: come mai dice ciò, vediamo un pò
cosa lo rende possibile/plausibile. Per la seconda ipotesi occorre essere 'smart'...merce rarissima

 

[Antoniano2]

uno studioso austriaco HA DIMOSTRATO CHE DURANTE UNA CRISI (avete presente quella iniziata quasi 10 anni fa ??)
le economie con MOLTO NERO possono meglio fronteggiare detta crisi.
Lo studioso è austriaco...capito ??
Ora ci sono due punti di vista. Primo: è austriaco non capisce una fava !! Secondo: come mai dice ciò, vediamo un pò
cosa lo rende possibile/plausibile. Per la seconda ipotesi occorre essere 'smart'...merce rarissima

a me non pare. Comunque basterebbe dire con bassa pressione fiscale. Che è più semplice.

 

[Uedro]

uno studioso austriaco HA DIMOSTRATO CHE DURANTE UNA CRISI (avete presente quella iniziata quasi 10 anni fa ??)
le economie con MOLTO NERO possono meglio fronteggiare detta crisi.
Lo studioso è austriaco...capito ??
Ora ci sono due punti di vista. Primo: è austriaco non capisce una fava !! Secondo: come mai dice ciò, vediamo un pò
cosa lo rende possibile/plausibile. Per la seconda ipotesi occorre essere 'smart'...merce rarissima

Lo cantava anche Mary Poppins... e non era austriaca...

 

[Tiger Jaks]

la corea non fa parte di una unione monetaria, non è indebitata in una valuta estera che non controlla, ha la piena sovranità....monetaria e politica...
non deve ricorrere ai mercati finanziari per finanziarsi...

 

[ramirez]

la corea non fa parte di una unione monetaria, non è indebitata in una valuta estera che non controlla, ha la piena sovranità....monetaria e politica...
non deve ricorrere ai mercati finanziari per finanziarsi...

fosse solo questo. I Maestri coreani sono delle divinità. Sto esagerando ma là un Maestro/professore è visto come punto di riferimento ASSOLUTO.
questo per far capire chi comanda e chi ubbidisce cosa che noi ci siamo dimenticati GRAZIE AL '68.
In Corea i padroni delle multinazionali (come il defunto AGnelli) hanno accordi particolari con il Governo con le conseguenze immaginabili.
Sempre in Corea i sindacati non hanno mai rotto i cabbasisi anzi hanno agevolato le aziende.

 

[luciano sibio]

la corea non fa parte di una unione monetaria, non è indebitata in una valuta estera che non controlla, ha la piena sovranità....monetaria e politica...
non deve ricorrere ai mercati finanziari per finanziarsi...

quindi acquisiamo la sovranità monetaria,che dovrebbe significare fare quel che cavolo ci pare, e cominciamo a crescere alla grandissima.
Ma Tiger Jaks non è così.
La sovranità monetaria sicuramente toglie una scomoda camicia di forza all'economia,ma att.ne,che ciò deve servire a poter fare più cose ma sempre fatte bene,
se no si finisce come l'argentina. Argentina che ha visto bene di rinunciare alla parità con il dollaro,ridandosi una moneta che fluttuasse autonomamente sui mercati.
Ma poi se produci una spesa pubblica sbagliata a carattere esclusivamente clientelare,come è avvenuto sino ad oggi,rischi una pesante inflazione,che oggi deve essere
nascosta dal governo con cifre artefatte,se no la situazione rischia di precipitare.
Figuriamoci qui da noi nel caso in cui si abbandona l'euro.
La ns economia notoriamente è assoultamente dipendente sui mercati esteri per moLti prodotti strumentali tra cui campeggiano le materie prime e una moneta troppo
svalutata rischia di mettere a serio repentaglio il ns sistema,anche se io ritengo necessario e doveroso riacquisire una ns moneta per ridare slancio alla ns economia.
Ma è necessario che contestualmente il ns sistema cominci a fare sul serio ne settore spesa pubblica soprattutto dopo la neomoneta nazionale.

 

[ramirez]

quindi acquisiamo la sovranità monetaria,che dovrebbe significare fare quel che cavolo ci pare, e cominciamo a crescere alla grandissima.
Ma Tiger Jaks non è così.
La sovranità monetaria sicuramente toglie una scomoda camicia di forza all'economia,ma att.ne,che ciò deve servire a poter fare più cose ma sempre fatte bene,
se no si finisce come l'argentina. Argentina che ha visto bene di rinunciare alla parità con il dollaro,ridandosi una moneta che fluttuasse autonomamente sui mercati.
Ma poi se produci una spesa pubblica sbagliata a carattere esclusivamente clientelare,come è avvenuto sino ad oggi,rischi una pesante inflazione,che oggi deve essere
nascosta dal governo con cifre artefatte,se no la situazione rischia di precipitare.
Figuriamoci qui da noi nel caso in cui si abbandona l'euro.
La ns economia notoriamente è assoultamente dipendente sui mercati esteri per moLti prodotti strumentali tra cui campeggiano le materie prime e una moneta troppo
svalutata rischia di mettere a serio repentaglio il ns sistema,anche se io ritengo necessario e doveroso riacquisire una ns moneta per ridare slancio alla ns economia.
Ma è necessario che contestualmente il ns sistema cominci a fare sul serio ne settore spesa pubblica soprattutto dopo la neomoneta nazionale.

incredibile !! quindi secondo te noi scegliamo la sovranità monetaria, mandiamo tutto a put-tane E NON PRENDIAMO PROVVEDIMENTI !!!
ma è ovvio che anche il più stu-pido degli italiani capisce (con ritardo ma capisce) che certe situazioni siano INSOSTENIBILI.
E giocoforza si faranno quelle politiche che rimettono in sesto ilPaese. O mi vuoi dire che negli ultimi 20 anni GLI ITALIANI
NON HANNO INGOIATO ROSPI ?? i CENTOMILA MILIARDI DI LIRE X ENTRARE NELL'EURO sono una mia fantasia O GLI ITALIANI LI HANNO
EFFETTIVAMENTE PAGATI DI TASCA PROPRIA ?? Suvvia un pò di buon senso

 

[maxbank]

Saggia considerazione che certo non merita quei successivi commenti decerebrati che hanno fatto seguito,del tipo "da noi si ruba e non si fanno nemmeno le strade".

Se vediamo l'italia io ho la netta sensazione che da noi la corruzione esista da tempo immemore direi dall'unificazione,e sempre nelle stesse qtà, basta leggere i documenti storici.
Però la crescita in alcuni periodi non è di certo mancata e quindi c'è da chiedersi come mai????
Ma non solo,e il debito pubblico ??? in italia prima degli anni 80 il debito pubblico stazionava sul 60 % in media come mai è schizzato dal 60% al 120% in poco più di 10 anni dal 1980 al 1994 ?
certo non per un improvviso schizzare in sù della tendenza a delinquere degli italiani che è ovviamente una costante antropologica o almeno che muta sì,ma con estrema lentezza.

A questo punto che fanno le persone intelligenti che non si lasciano andare alle crisi deliranti di qualunquismo, come per es spesso fanno i ns compagni di merende su questo forum ?
Cercano altre cause che determinano lo stop della crescita o l'aumento del debito pubblico, senza con questo naturalmente rinunciare alla lotta alla corruzione o allo
stigmatizzare questo fenomeno.
E comunque resta il fatto che la corruzione se non causa direttamente un fattore economico tipo la crescita o il debito pubblico o altri,di sicuro ne peggiora
le performance.
Per es un dose molto accentuata di corruzione può imprimere alla crescita un andamento tendente all'inflazione,e inoltre la corruzione nel servizio pubblico
tende a far crescere oltremisura il debito pubblico in una fase di sua crescita o non lo fa diminuire come dovrebbe in una fase in cui si riduce,e,come sottolineato,
agisce sempre con la stessa intensità.

decerebrato sarai tu, tra l'altro successivamente ti contraddici dandomi ragione quindi pensa come stai messo

 

[luciano sibio]

decerebrato sarai tu, tra l'altro successivamente ti contraddici dandomi ragione quindi pensa come stai messo

putroppo non ho scritto io quanto segue :
"bisogna saper rubare, puoi anche prenderti la mazzetta per l'autostrada ma poi falla come si deve.
Da noi mazzetta e strda di merd-a".

decreberato era il post poi se proprio ci tieni diciamo che dopo questa tua inutile precisazione direi pure che te lo sei conquistato sul campo
l'appellativo.
E in ogni caso che c'entra "successivamente ti contraddici "
Ma l'hai capito proprio bene il senso del mio post ?????

 

[luciano sibio]

incredibile !! quindi secondo te noi scegliamo la sovranità monetaria, mandiamo tutto a put-tane E NON PRENDIAMO PROVVEDIMENTI !!!
ma è ovvio che anche il più stu-pido degli italiani capisce (con ritardo ma capisce) che certe situazioni siano INSOSTENIBILI.
E giocoforza si faranno quelle politiche che rimettono in sesto ilPaese. O mi vuoi dire che negli ultimi 20 anni GLI ITALIANI
NON HANNO INGOIATO ROSPI ?? i CENTOMILA MILIARDI DI LIRE X ENTRARE NELL'EURO sono una mia fantasia O GLI ITALIANI LI HANNO
EFFETTIVAMENTE PAGATI DI TASCA PROPRIA ?? Suvvia un pò di buon senso

ramirez non dare per scontato cose che scontate non sono,non è afftao vero che l'acquisizione della sovranità monetaria comporta
fare buona spesa pubblica anzi spesse volte è il contrario signifca un abbassamanto della guardia.
Incredibile è che tu non capisca questa cosa elementare enon quelllo che ho evidenziato io.