Investimento in un'attività commerciale o in una tabaccheria parte 4^ ‎

[recycling]

mi permetto di aprire il quarto capitolo .....

[bigmad]

Originalmente inviato da recycling

Come promesso vi posto le risultanze della dichiarazione dei redditi di una rivendita di tabacchi, lotto, giochi ecc.
Trattasi di un caso reale, gli importi sono precisi al centesimo.

PREMESSE:

- ditta individuale;
- gestita sotto forma di impresa familiare tra due fratelli;
- non sono presenti altri redditi oltre quello d'impresa;
- regime fiscale: contabilità ordinaria;

REDDITO AZIENDALE: 55.470 EURO

TASSAZIONE E CONTRIBUTI PREVIDENZIALI:

* Irap euro 2.739
* Irpef euro 9.729
* Add. Regionale euro 526
* Add. comunale euro 162
* Contributi inps per 2 persone (fissi + a %) euro 11.157

TOTALE EURO 24.313

percentuale carico fiscale/contributivo sul reddito: 43,83%

REDDITO NETTO EURO 31.157

euro 1.298 al mese ciascuno dei fratelli

P.S. - Rivendita pagata 230.000 euro nel 2007, loro sono contentissimi, han detto che han fatto un grande affare, chissà perchè?

Ulteriori dettagli:

- Aggio lotto/sisal: 33.000
- Aggio lotterie: 34.500
- Utile tabacchi: 19.500
- Utile ricariche: 3.500
- Utile video games: 9.100
- Aggi vari: 1.500
- Utile da generi vari: 2.000


Spese:
-consuleza: 5.000
-ammortamenti: 9.000
-int. passivi: 7.000
-utenze: 3.000
-assicurazioni: 1.500
-spese varie di gestione: 7.130
-pubblicità: 15.000


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Ma con questo post, in particolare la parte in neretto, volevi lasciare forse intendere che i fratelli sono molto contenti perchè in realtà "guadagnano" molto di più dei 1298 euro a testa (non capisco in che modo)? Oppure che sono contenti perchè fanno un'attività che piace loro e li soddisfa, perchè non hanno un capo al di sopra, ecc?
Io propenderei per la prima e se fosse vera la domanda sarebbe: in qualche modo guadagnano di più di 1298 euro a testa... MA QUANTO DI PIU'????

[Lupak]

di patentini non me ne intendo , bisognerebbe chiedere a lupak
l'aggio dovrebbe già essere al netto di quello che dai al bar-patentino ( dovrebbe essere il 2%)
ripeto , non avendone mai avuto non ne sono sicuro al 100%

RISPOSTA ALLA DOMANDA:

L'aggio risultante dalla letterina dei Monopoli sarà l'aggio complessivo del tabaccaio, a cui va sottratto l'aggio che il tabaccaio restituisce al patentino.
Ad es. se l'aggio tabacchi risultante da questa letterina è 100.000 euro (come nel caso in questione) ci sarà una carta che stabilisce che l'aggio spettante al patentino è di 10.000 euro ad esempio.
Quindi il commercialista farà (o dovrebbe fare) 100.000 - 10.000 = 90.000 ma dalla lettera dei Monopoli risulterà sempre 100.000 (e purtroppo su tutti i 100.000 pagherete la novennale...)
Quindi quello comunicato dai Monopoli è l'aggio al lordo di quello spettante al patentino, per sapere quanto fa realmente di suo il tabaccaio c'è bisogno di sapere la certificazione degli aggi del patentino.

Per quanto riguarda la gestione del patentino:

In pratica è il tabaccaio cui è aggregato che funge da deposito del patentino e stabilisce con lui una certa prassi tipo "l'ordine me lo devi portare ogni settimana entro questo giorno, ile sigarette saranno pronte entro quest'altro giorno, porta i soldi che non ti posso fare credito e se ti manca qualcosa dopo che hai fatto l'ordine perchè hai sbagliato a farlo non puoi pretenderlo da me"
Quindi il tabaccaio farà un unico ordine al deposito in cui saranno sommate le quantità do tabacchi del tabaccaio e quelle del patentino. Ad es. 8 Kg. di Merit il tabaccaio più 5 del patentino, avrà la voce sul modello degli ordini 997 - 13,000 Kg
E così per tutte le tipologie di sigarette.
La merce gli arriverà nel giorno prefissato e, ovviamente, essendo un unico ordine, è tutto in disordine. Ttocca al tabaccaio preparare l'ordine al patentino, quindi dovrà togliere le sigarette del patentino dai cartoni che gli sono arrivati, metterle in alcuni vuoti e preparare tutto l'ordine (devo dire che ero abbastanza veloce, in massimo un'ora e un quarto ce la facevo)
Terminato questo, dovrà fare i conti dell'ordine e farsi pagare, anche perchè i bar vogliono credito...e loro non hanno certo una fideiussione nei confronti del tabaccaio, quindi se non ti fai pagare prima, rischi il deretano.
L'aggio che il tabaccaio concede al patentino è a libera scelta del tabaccaio. In teoria potrebbe andare dallo 0% al 10%, in genere dipende dalla zona, dalla quantità di tabacchi che il patentino vende, ma anche dal rapporto che esiste tra le parti e forse soprattutto da come si comporta il titolare del patentino.
Ci sono dei patentini fastidiosi che vendono poco, vogliono pagare dopo più di una settimana o quando cacchio gli pare, portano l'ordine in ritardo, finiscono sempre le sigarette e le vogliono dal tabaccaio, dicono che gli dai poco ed iniziano a prenderle anche da altri tabaccai, così come ci sono altri patentini gestiti ottimamente, con una routine perfetta quasi a livello di una tabaccheria (ed a questi, secondo me è meglio gli proponessero l'acquisto della licenza, anzichè istituire altri patentini che magari rompono)

[recycling]

Originalmente inviato da bigmad

Ma con questo post, in particolare la parte in neretto, volevi lasciare forse intendere che i fratelli sono molto contenti perchè in realtà "guadagnano" molto di più dei 1298 euro a testa (non capisco in che modo)? Oppure che sono contenti perchè fanno un'attività che piace loro e li soddisfa, perchè non hanno un capo al di sopra, ecc?
Io propenderei per la prima e se fosse vera la domanda sarebbe: in qualche modo guadagnano di più di 1298 euro a testa... MA QUANTO DI PIU'????

veramente volevo proprio far notare che queste tabaccherie non sono questo paese di Bengodi e che non è troppo giustificata questa "caccia" a queste attività ed i prezzi folli che si pagano ....... il "son contenti" era ironico ed inoltre volevo far notare quanto sia altissima la tassazione e quanto sia importante quindi vendere in maniera significativa altri generi soggetti a scontrino fiscale

[Segnali di fumo]

Originalmente inviato da Lupak

RISPOSTA ALLA DOMANDA:

L'aggio risultante dalla letterina dei Monopoli sarà l'aggio complessivo del tabaccaio, a cui va sottratto l'aggio che il tabaccaio restituisce al patentino.
Ad es. se l'aggio tabacchi risultante da questa letterina è 100.000 euro (come nel caso in questione) ci sarà una carta che stabilisce che l'aggio spettante al patentino è di 10.000 euro ad esempio.
Quindi il commercialista farà (o dovrebbe fare) 100.000 - 10.000 = 90.000 ma dalla lettera dei Monopoli risulterà sempre 100.000 (e purtroppo su tutti i 100.000 pagherete la novennale...)
Quindi quello comunicato dai Monopoli è l'aggio al lordo di quello spettante al patentino, per sapere quanto fa realmente di suo il tabaccaio c'è bisogno di sapere la certificazione degli aggi del patentino.

Per quanto riguarda la gestione del patentino:

In pratica è il tabaccaio cui è aggregato che funge da deposito del patentino e stabilisce con lui una certa prassi tipo "l'ordine me lo devi portare ogni settimana entro questo giorno, ile sigarette saranno pronte entro quest'altro giorno, porta i soldi che non ti posso fare credito e se ti manca qualcosa dopo che hai fatto l'ordine perchè hai sbagliato a farlo non puoi pretenderlo da me"
Quindi il tabaccaio farà un unico ordine al deposito in cui saranno sommate le quantità do tabacchi del tabaccaio e quelle del patentino. Ad es. 8 Kg. di Merit il tabaccaio più 5 del patentino, avrà la voce sul modello degli ordini 997 - 13,000 Kg
E così per tutte le tipologie di sigarette.
La merce gli arriverà nel giorno prefissato e, ovviamente, essendo un unico ordine, è tutto in disordine. Ttocca al tabaccaio preparare l'ordine al patentino, quindi dovrà togliere le sigarette del patentino dai cartoni che gli sono arrivati, metterle in alcuni vuoti e preparare tutto l'ordine (devo dire che ero abbastanza veloce, in massimo un'ora e un quarto ce la facevo)
Terminato questo, dovrà fare i conti dell'ordine e farsi pagare, anche perchè i bar vogliono credito...e loro non hanno certo una fideiussione nei confronti del tabaccaio, quindi se non ti fai pagare prima, rischi il deretano.
L'aggio che il tabaccaio concede al patentino è a libera scelta del tabaccaio. In teoria potrebbe andare dallo 0% al 10%, in genere dipende dalla zona, dalla quantità di tabacchi che il patentino vende, ma anche dal rapporto che esiste tra le parti e forse soprattutto da come si comporta il titolare del patentino.
Ci sono dei patentini fastidiosi che vendono poco, vogliono pagare dopo più di una settimana o quando cacchio gli pare, portano l'ordine in ritardo, finiscono sempre le sigarette e le vogliono dal tabaccaio, dicono che gli dai poco ed iniziano a prenderle anche da altri tabaccai, così come ci sono altri patentini gestiti ottimamente, con una routine perfetta quasi a livello di una tabaccheria (ed a questi, secondo me è meglio gli proponessero l'acquisto della licenza, anzichè istituire altri patentini che magari rompono)

ero convinto che venissero fatti 2 ordini separati , uno per la tabaccheria e uno per il patentino
cmq coi patentini è ora che venga data una regolata , chi ha determinati requisiti di redditività e soprattutto di distanza con le altre rivendite è giusto che gli venga data la licenza ordinaria o speciale , gli altri che vengano tutti eliminati

[Lupak]

ma è normale che la Fit dalle mie parti ci metta minimo 10 minuti per rispondere ad una telefonata?

[ts2002]

dai su ....hanno tanto lavoro

[Segnali di fumo]

Originalmente inviato da Lupak

ma è normale che la Fit dalle mie parti ci metta minimo 10 minuti per rispondere ad una telefonata?

da me è già un miracolo riuscire a prendere la linea
mi ricordo che 15 anni fa c'era 1 impiegata par-time che faceva a turno ad aprire l'ufficio col presidente provinciale e non c'erano problemi a prenderte la linea , ora sono li in 3-4 impiegate ed è sempre occupato

[Lupak]

Originalmente inviato da Segnali di fumo

da me è già un miracolo riuscire a prendere la linea
mi ricordo che 15 anni fa c'era 1 impiegata par-time che faceva a turno ad aprire l'ufficio col presidente provinciale e non c'erano problemi a prenderte la linea , ora sono li in 3-4 impiegate ed è sempre occupato

Lo stesso anche per me, a volte devo dire la verità non telefono proprio tanto mi rompo.

[arvarez]

Buon giorno a tutti.
Vado subito al dunque:ho fatto il preliminare della compravendita dell'attivita' con annessa la gestione della rivendita di generi di monopolio.ora il mio dilemma e'oiche' il monopolio tra i vari documenti richiede anche la copia del rogito notarile........
Ma possibile che io debba anticipare una bella somma di denaro in
attesa della gerenza e del benastare del monopolio?
Il mio commercialista dice che la prassi e' che il giorno dopo
il rogito io sia in tabaccheria e lavori come se fosse gestita da me
incassandoni i relativi introiti.dice inoltre che dovrei pagare le tasse (giustamente) al precedente gestore poiche' la rivendita sarebbe ancora sotto sua responsabilita' civile ed amministrativa.
Se qualcuno che ha "acquistato" da poco potesse spiegarmi bene i passi che man mano ha fatto dal preliminare in poi gliene sarei molto grato.