Esperimento su piccolo deposito

[Florex]

Buongiorno a tutti, posto i risultati di un mio esperimento sul forex, principalmente eseguito su EUR/USD.

Ho deciso di operare con size, s/l, t/p e leve inadeguate per vedere fino a che punto si potrebbe spingere al max l'attività di trading.
L'esperimento si è concluso ovviamente con risultati negativi (conto bruciato in 3 sett),ma quello che mi interessa non è l'operatività sull'analisi tecnica o fondamentale, bensi' il money management e tutto l'aspetto psicologico a cui è soggetto un trader operando in condizioni esteme. (il conto era di soli 300 per fare appunto un esperimento, non dico che non dormivo la notte ma comunque l'ho preso come esempio seriamente).

Durante il trading ho utilizzato vari indicatori:
sul grafico a 1 min 2 medie mobili semplici da 5 e 20 periodi e rsi a 14 periodi
sul 5 min alligator e mms 130 (suggeritami da Ilikegain) che ha dato buoni risultati assieme ai livelli di fibonacci
mentre su 1h 4h usavo stocastico,macd, adx e mms 200 periodi per individuare il trend principale, che comunque non seguivo perchè cercavo di seguire il grafico in tempo reale eseguendo operazioni di pochi minuti con guadagni di pochissimi pips (quasi mai sopra i 10 in profit).

Se qualcuno avesse voglia di dargli un'occhiata ne sarei felice
Ah dimenticavo il test è stato fatto con alpari e MT5 ECN che non permette l'hedging.

 

[TheDreamers]

ho fatto il tuo stesso esperimento 3 volte, e tutte e 3 partivo bene con buoni profitti poi finivo per bruciare tutto. E' uno strumento senza senso, e fa movimenti assurdi. Vorrei vedere chi riesce a operare in profitto, costante nel tempo...secondo me pochissimi (e molti sono fake).

 

[sky1]

Buongiorno a tutti, posto i risultati di un mio esperimento sul forex, principalmente eseguito su EUR/USD.

Ho deciso di operare con size, s/l, t/p e leve inadeguate per vedere fino a che punto si potrebbe spingere al max l'attività di trading.
L'esperimento si è concluso ovviamente con risultati negativi (conto bruciato in 3 sett),ma quello che mi interessa non è l'operatività sull'analisi tecnica o fondamentale, bensi' il money management e tutto l'aspetto psicologico a cui è soggetto un trader operando in condizioni esteme. (il conto era di soli 300 per fare appunto un esperimento, non dico che non dormivo la notte ma comunque l'ho preso come esempio seriamente).

Durante il trading ho utilizzato vari indicatori:
sul grafico a 1 min 2 medie mobili semplici da 5 e 20 periodi e rsi a 14 periodi
sul 5 min alligator e mms 130 (suggeritami da Ilikegain) che ha dato buoni risultati assieme ai livelli di fibonacci
mentre su 1h 4h usavo stocastico,macd, adx e mms 200 periodi per individuare il trend principale, che comunque non seguivo perchè cercavo di seguire il grafico in tempo reale eseguendo operazioni di pochi minuti con guadagni di pochissimi pips (quasi mai sopra i 10 in profit).

Se qualcuno avesse voglia di dargli un'occhiata ne sarei felice
Ah dimenticavo il test è stato fatto con alpari e MT5 ECN che non permette l'hedging.

usi troppa "roba"

 

[Florex]

usi troppa "roba"

Hai ragione se usi troppa "roba" poi ti "fumi" il conto

 

[Florex]

ho fatto il tuo stesso esperimento 3 volte, e tutte e 3 partivo bene con buoni profitti poi finivo per bruciare tutto. E' uno strumento senza senso, e fa movimenti assurdi. Vorrei vedere chi riesce a operare in profitto, costante nel tempo...secondo me pochissimi (e molti sono fake).

Si hai ragione è impensabile mantenere queste andature nel tempo.
Quello che non riesco a capire è cosa scatta nella testa di un trader, ad esempio io dal 9/5 al 18/5 ovvero punto più basso (circa 55€) al primo picco (598€), in 8 giorni di trading stavo sul 1100%, con moltissime operazioni effettuate, quindi non si puo' parlare di fortuna o sfortuna, pero' è bastata una sola operazione senza s/l a buttarmi nella polvere

Il discorso sui fake sembra strano anche a me. Pero' vedi che in alcuni casi e con alcune strategie aggressive si arriva in alto molto in fretta, quindi percentuali elevate ci possono anche stare (tipo i 2000% che vedo su alcuni forum o siti esteri). Certo bisogna vedere con che cifre si fanno. Con 30.000€ non avrei rischiato come con 300

 

[TheDreamers]

Il discorso sui fake sembra strano anche a me. Pero' vedi che in alcuni casi e con alcune strategie aggressive si arriva in alto molto in fretta, quindi percentuali elevate ci possono anche stare (tipo i 2000% che vedo su alcuni forum o siti esteri). Certo bisogna vedere con che cifre si fanno. Con 30.000€ non avrei rischiato come con 300

Io intendo che non sono % fatte con soldi veri ma in simulazione...molte volte è così ma non viene scritto

 

[waterloo]

fai caso ad una cosa importante: non hai pensato, dato l'amalgama degli indicatori, a mettere anche un filtro sull'equity? Su analisi tecnica se ne sta parlando pare che oltre una banale media, le bb diano dei buoni risultati. Filtrando l'equity sai quando spegnere e riaccendere il sistema. in fondo in fondo l'equity è simile ad un grafico azionario.

 

[Florex]

fai caso ad una cosa importante: non hai pensato, dato l'amalgama degli indicatori, a mettere anche un filtro sull'equity? Su analisi tecnica se ne sta parlando pare che oltre una banale media, le bb diano dei buoni risultati. Filtrando l'equity sai quando spegnere e riaccendere il sistema. in fondo in fondo l'equity è simile ad un grafico azionario.

No non ci ho pensato perchè non so cosa sia , puoi spiegarmi meglio?

Grazie

 

[InZzane]

ho dato un'occhiata... Piú che un esperimento era un'apertura casuale di Trades... ovviamente ti é andata male quando hai aperto alle 22:00 0.50+0.50 senza avere una base di analisi e l'hai chiusa alle 11:00 di mattina perché avevi affondato il capitale... 490 euro di Loss che equivalgono a tipo 81 % di loss sul capitale con una sola operazione... avevi uno stop loss dell'81% del capitale non ho idea in base a quale ragionamento hai lasciato correre generalmente é dello 0.5% o dell'1% ed é anche abbastanza altino, é fallito miseramente grazie alle solite cose che giá si sapevano... una sola solita operazione... lavorare non mi é mai piaciuto ma lavorare a vuoto... io non ci avrei manco mai pensato di farlo

 

[finanzia]

Si hai ragione è impensabile mantenere queste andature nel tempo.
Quello che non riesco a capire è cosa scatta nella testa di un trader, ad esempio io dal 9/5 al 18/5 ovvero punto più basso (circa 55€) al primo picco (598€), in 8 giorni di trading stavo sul 1100%, con moltissime operazioni effettuate, quindi non si puo' parlare di fortuna o sfortuna, pero' è bastata una sola operazione senza s/l a buttarmi nella polvere

Il discorso sui fake sembra strano anche a me. Pero' vedi che in alcuni casi e con alcune strategie aggressive si arriva in alto molto in fretta, quindi percentuali elevate ci possono anche stare (tipo i 2000% che vedo su alcuni forum o siti esteri). Certo bisogna vedere con che cifre si fanno. Con 30.000€ non avrei rischiato come con 300

peccato aver bruciato il capitale con poche operazioni. Forse dovevi difendere meglio il capitale, non rischiarlo così

 

[Florex]

peccato aver bruciato il capitale con poche operazioni. Forse dovevi difendere meglio il capitale, non rischiarlo così

Ciao, grazie per il commento , è vero ho rischiato tanto perchè volevo vedere quanto in alto potevo andare prima di bruciarmi
L'obiettivo che mi ero prefissato era ambizioso arrivare intorno agli 800.
Purtroppo ho trovato una resistenza psicologica a 600 , proprio al raddoppio del capitale, sarà un caso

Per l'operazione che invece mi ha bruciato fisicamente e psicologicamente posso solo dire che doveva essere di 0.40/0.50 lotto non di 1.
Non ho ragionato con la mia testa e mi sono fatto trascinare perchè con 1 lotto pensavo che sarei arrivato al mio obiettivo prefissato.
Quindi ho sbagliato molto sul size da usare, sulla direzione invece non ho rimorsi , sarei entrato buy anche senza lasciarmi trascinare da altri pareri.

Adesso non mi ricordo bene, ma mi sembra che a quell'ora stava per uscire una news importante per gli usa che avrebbe mosso molto il mercato, e cosi' è stato.

 

[InZzane]

Ciao, grazie per il commento , è vero ho rischiato tanto perchè volevo vedere quanto in alto potevo andare prima di bruciarmi
L'obiettivo che mi ero prefissato era ambizioso arrivare intorno agli 800.
Purtroppo ho trovato una resistenza psicologica a 600 , proprio al raddoppio del capitale, sarà un caso

Per l'operazione che invece mi ha bruciato fisicamente e psicologicamente posso solo dire che doveva essere di 0.40/0.50 lotto non di 1.
Non ho ragionato con la mia testa e mi sono fatto trascinare perchè con 1 lotto pensavo che sarei arrivato al mio obiettivo prefissato.
Quindi ho sbagliato molto sul size da usare, sulla direzione invece non ho rimorsi , sarei entrato buy anche senza lasciarmi trascinare da altri pareri.

Adesso non mi ricordo bene, ma mi sembra che a quell'ora stava per uscire una news importante per gli usa che avrebbe mosso molto il mercato, e cosi' è stato.

riguardo alle News dipende... in ogni caso Non ho capito... Avevi un set di stop loss oppure erano tutte operazioni alla ricerca del cigno nero?

 

[Florex]

riguardo alle News dipende... in ogni caso Non ho capito... Avevi un set di stop loss oppure erano tutte operazioni alla ricerca del cigno nero?

Ciao izzanne, ho imparato che tradare durante le news è molto pericoloso,soprattutto quelle pesanti che possono influire sull'andamento del trend intraday. In più ci si mette la piattaforma, che pur essendo abbastanza veloce, in momenti di volatilità mi fa perdere molte pips con i requote i ritardi ecc..
gli stop loss invece li impostavo a seconda del size, comunque la maggior parte delle volte se vedevo che avevo fatto un'entrata sbagliata chiudevo la posizione e mi prendevo il loss perchè si deve mettere da parte l'orgoglio e accettare di aver sbagliato. Se invece ero in perdita, ma pensavo che il prezzo potesse ritracciare allora lasciavo correre.

L'ultima operazione era sbagliata per il size, non sono riuscito a chiuderla perchè è schizzata in giù brutalmente e mi sono trovato sotto di troppo in troppo poco tempo. Se avessi usato solo 0.40/0.50 avrei preso uno stop loss sui 100€ e pazienza, invece cosi' la perdita era troppo grande per essere chiusa
Allora ho semplicemente pensato "se torna su bene senno' qui finisce l'esperimento punto". Non mi interessava ripartire ancora dal basso.
Se guardi i profitti e le perdite nette in 3 settimane scritte sotto al grafico in excell si vede che ho mosso capitali enormi per il mio mini deposito di 300€.
Sono soddisfatto cosi' , mi accontento di essere riuscito a raddoppiare il mio deposito in poco tempo prima di bruciarlo.

 

[IliKeGain%]

Ciao izzanne, ho imparato che tradare durante le news è molto pericoloso,soprattutto quelle pesanti che possono influire sull'andamento del trend intraday. In più ci si mette la piattaforma, che pur essendo abbastanza veloce, in momenti di volatilità mi fa perdere molte pips con i requote i ritardi ecc..
gli stop loss invece li impostavo a seconda del size, comunque la maggior parte delle volte se vedevo che avevo fatto un'entrata sbagliata chiudevo la posizione e mi prendevo il loss perchè si deve mettere da parte l'orgoglio e accettare di aver sbagliato. Se invece ero in perdita, ma pensavo che il prezzo potesse ritracciare allora lasciavo correre.

L'ultima operazione era sbagliata per il size, non sono riuscito a chiuderla perchè è schizzata in giù brutalmente e mi sono trovato sotto di troppo in troppo poco tempo. Se avessi usato solo 0.40/0.50 avrei preso uno stop loss sui 100€ e pazienza, invece cosi' la perdita era troppo grande per essere chiusa
Allora ho semplicemente pensato "se torna su bene senno' qui finisce l'esperimento punto". Non mi interessava ripartire ancora dal basso.
Se guardi i profitti e le perdite nette in 3 settimane scritte sotto al grafico in excell si vede che ho mosso capitali enormi per il mio mini deposito di 300€.
Sono soddisfatto cosi' , mi accontento di essere riuscito a raddoppiare il mio deposito in poco tempo prima di bruciarlo.

ciao, bell'esperimento, ma in quanto tempo ti eri prefissato di raddoppiare i soldi investiti?

 

[Florex]

ciao, bell'esperimento, ma in quanto tempo ti eri prefissato di raddoppiare i soldi investiti?

Un mese. Poi visto che le cose andavano bene ho voluto anticipare i tempi e ho alzato troppo i size

 

[InZzane]

Ciao izzanne, ho imparato che tradare durante le news è molto pericoloso,soprattutto quelle pesanti che possono influire sull'andamento del trend intraday. In più ci si mette la piattaforma, che pur essendo abbastanza veloce, in momenti di volatilità mi fa perdere molte pips con i requote i ritardi ecc..
gli stop loss invece li impostavo a seconda del size, comunque la maggior parte delle volte se vedevo che avevo fatto un'entrata sbagliata chiudevo la posizione e mi prendevo il loss perchè si deve mettere da parte l'orgoglio e accettare di aver sbagliato. Se invece ero in perdita, ma pensavo che il prezzo potesse ritracciare allora lasciavo correre.

L'ultima operazione era sbagliata per il size, non sono riuscito a chiuderla perchè è schizzata in giù brutalmente e mi sono trovato sotto di troppo in troppo poco tempo. Se avessi usato solo 0.40/0.50 avrei preso uno stop loss sui 100€ e pazienza, invece cosi' la perdita era troppo grande per essere chiusa
Allora ho semplicemente pensato "se torna su bene senno' qui finisce l'esperimento punto". Non mi interessava ripartire ancora dal basso.
Se guardi i profitti e le perdite nette in 3 settimane scritte sotto al grafico in excell si vede che ho mosso capitali enormi per il mio mini deposito di 300€.
Sono soddisfatto cosi' , mi accontento di essere riuscito a raddoppiare il mio deposito in poco tempo prima di bruciarlo.

Sono Convinto che mi sfugga qualcosa... e ti scrivo cosa ho pensato... spero tu mi possa delucidare.... perché

continuo a non capire che fenomeno tentavi di osservare o di dimostrare e hai settato un pó la barra Bassina, della gratificazione personale... io una volta Feci in una sola settimana 80% tanto che il broker stesso (un MM che ragionava come un casinó -.-'') mi mise ai primi posti tra gli HOT traders... e la gente cominciava a fare pure Fallowing xD la cosa era divertente perché era stata tutta fortuna. infatti ho azzerato il conto in 2 operazioni la settimana 2 per nietne contento di quello che ho fatto sicuro non lo rifarei..

a me sembra il Pensiero Medio del Tizio della Piccola Borghesia, che in cuor suo pensa che questo é il lavoro della vita e gli altri sono scemi a lavorare e a produrre quando il suo capitale puó avere rendimenti del 30% al mese... Diciamo la Finanza alla Gordon Gekko, quella di hollywood xD % da Favola non vere e Riprese Cinematografiche e degli illuminati... Risk Management senza calcolo e si guarda solo alla PErformance, sognando di spendere quei soldi che non si guadagneranno mai.

alla fine risultati alla mano Chiunque in questo forum ti avrebbe detto che era destinato al fallimento :/ come tu stesso hai premesso nel tuo primo post... La tua perfomance era la performance della buona sorte, e non Trading ma scommesse, non vedo che gratificazione ci trovi in questo...

 

[kinescope]

Dovresti utilizzare una visione "statistica" riguardo al capitale, dividerlo almeno per 10 e non rischiarne mai piu; del 10 % in una singola operazione (ed e' gia tanto), diversamente la conclusione nel termine medio, e' solo una, l' azzeramento del conto.

Aggiungo che questo periodo, le varizioni su EURUSD (e non solo ..) non hanno nessun legame con l' analisi tecnica, rendendo possibile "in teoria" guadagni elevatissimi seguiti da perdite ingenti e repertine.

 

[IliKeGain%]

Dovresti utilizzare una visione "statistica" riguardo al capitale, dividerlo almeno per 10 e non rischiarne mai piu; del 10 % in una singola operazione (ed e' gia tanto), diversamente la conclusione nel termine medio, e' solo una, l' azzeramento del conto.

Aggiungo che questo periodo, le varizioni su EURUSD (e non solo ..) non hanno nessun legame con l' analisi tecnica, rendendo possibile "in teoria" guadagni elevatissimi seguiti da perdite ingenti e repertine.

in questo periodo, un pò dappertutto è cosi...vai a leggerti i 3d delle azioni e vedrai quanta amarezza