Fondi immobiliari chiusi 34°

TozziFan · 17/7/08

TozziFan · 17/7/08

Come si legge la WTable di Weaver

La tabella è aggiornata in base ai rendiconti di fine 2007 per tutti i fondi

Ecco qua le istruzioni d'uso per la tabella di Weaver, ottenute collezionando le indicazioni del Maestro . Tra parentesi quadre le annotazioni mie.

La tabella e' formata da dati matematici ufficiali (durata, nav, cedole....) tranne per la parte che riguarda le stime (immobili e affitti).

Il rating e' la somma della stima immobili (plusvalenze) e affitti quindi senza guardare lo sconto di borsa. Più è alto migliore è la gestione.

[I fondi sono ordinati per totale] - La prima colonna rappresenta l'ordine di una tabella precedente [nel nostro i fondi come erano dopo tutti gli stacchi di marzo 2008].

RAC (Rivalutazione Annua Composta): di quanto deve aumentare il prezzo in borsa perche' a scadenza coincida con il nav incrementato del 2% annuo (inflazione).

mentre il TOTALE comprende anche una stima prudenziale di affitti e rivalutazione immobiliare quindi in media un 6% annuo cosi' suddiviso:
2% inflazione
+ 2,1% affitti - costi , spese , tasse.......
+ 2% apprezzamento degli immobili

And. 07 e' il guadagno (perdita) lordo 2007 di chi avesse comprato 31/12/2006
(comprese le cedole e i rimborsi) e venduto [alla data dell’aggiornamento].

In precedenza la tabella si appoggiava a due siti: TeleBorsa e Borse.it. Purtroppo TeleBorsa non funziona più. Per questo motivo recentemente sono state cambiate le macro di aggiornamento dei dati.

Ultima Versione della W-Table

Penultima versione della W-Table (Borse.it)

Penultima versione della W-Table (TeleBorsa)
I dati di teleborsa non si aggionano più, per cui questa versione è stata abbandonata.

Precedente WTable ghibli: 1.47b (aggiornata il 29-2-2008)

Per i possessori di Excel 2003 le macro di ordinamento possono avere problemi. Consiglio di selezionare l'area dei dati e usare il comando sort direttamente.

Con l'aria che tira, i rendimenti della W-Table sono credibili?
Come si usa la Wtable di Weaver (approfondimento)

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Schermata della WTABLE vecchia da aggiornare
NAV, durate e DIV sono corretti, i prezzi no.

---

In attesa che Jean metta il suo post con gli avvenimenti del semestre,

Avvenimenti del semestre sul 33°

Robin Tax, ultimi riferimenti

Relazione sulla Robin Tax pubblicata ieri dal servizio studi del dipartimento di bilancio. Sono indicate alcune criticità relative alla patrimoniale e segnalato l'aumento della pressione fiscale nei confronti delle persone fisiche.

La relazione indica esplicitamente che la tassazione del 20% è accompagnata da una clausola di salvaguardia:
è introdotta una clausola di salvaguardia diretta a garantire l’applicazione della previgente aliquota di imposta sostitutiva (12,50%) sui redditi derivanti da rimborso delle quote di partecipazione dei fondi comuni di investimento immobiliare fino a concorrenza della differenza positiva maturata prima della data di entrata in vigore del decreto legge in esame e risultante dall’ultimo rendiconto approvato (comma 21-bis);

Ultima relazione delle commissioni bilancio e finanze sulla Robin Tax.
Cercando la parola 21-bis si trova la clausola di salvaguardia.

Relazione provvisoria dell'ufficio studi del Senato
www.senato.it - Dossier di Documentazione
A pag. 283 viene commentata la clausola di salvaguardia introdotta dalla Camera.

Gonzo · 17/7/08

Polis

A proposito della vendita di Roma via del Serafico del 27/6/2008, non so se é stato scritto ma il contratto d'affitto era scaduto il 31/3/2008. La locazione lorda era molto elevata: 3,4 milioni all'anno a fronte di un valore dell'immobile di 30 milioni. Senza contratto di locazione, una vendita a nav mi sta bene

Visto che si tratta di circa il 10% del patrimonio e che nessun gestore sano di mente comprerebbe in questo perido, é lecito aspettarsi il rimborso di questa vendita o sbaglio? Mi aspetto 240 per quota

anche se non credo li distribuiranno al prossimo rendiconto..

jean_05 · 17/7/08

Avvenimenti del primo semestre
http://www.finanzaonline.com/forum/showpost.php?p=17827185&postcount=2

Avvenimenti del semestre

Investietico
6/8 Preliminare di acquisto di un immobile, situato in Pregnana Milanese, ad uso logistico/uffici, per un importo pari a Euro 7.300.000.

Securfondo
28/7 Acquisto di un immobile ad uso uffici e commerciale sito in Via Goito, 18 - Via Albiroli, 7/9 - Via Marsala, 19, a Bologna, per 15 milioni.

Tecla
1/8 Vendita della centrale Telecom di Salerno per 4 milioni con una plusvalenza lorda pari a 1.228.873 euro rispetto al Book Value (+44,3%) e pari a 410.000 euro rispetto all’Open Market Value (+11,4%).

CDA
Caam Europa ultima settimana di agosto
Fimit 29/8

alcol · 17/7/08

alcol · 17/7/08

gioang · 17/7/08

Gonzo ha scritto:
A proposito della vendita di Roma via del Serafico del 27/6/2008, non so se é stato scritto ma il contratto d'affitto era scaduto il 31/3/2008. La locazione lorda era molto elevata: 3,4 milioni all'anno a fronte di un valore dell'immobile di 30 milioni. Senza contratto di locazione, una vendita a nav mi sta bene

Visto che si tratta di circa il 10% del patrimonio e che nessun gestore sano di mente comprerebbe in questo perido, é lecito aspettarsi il rimborso di questa vendita o sbaglio? Mi aspetto 240 per quota anche se non credo li distribuiranno al prossimo rendiconto..

Perche dovrebbe distribuire il fondo scade nel 2012 c'e tempo per comprare e rivendere cosi incassano comunque la commissione di gestione

Questo periodo è uguale a tutti gli altri se sei in gamba compri bene

balabiott · 17/7/08

mi sovviene un dubbio...

in alcune delle perizie di stima redatte degli esperti indipendenti si dichiara esplicitamente di non aver tenuto conto di eventuali "passivita'" ambientali

mi viene da pensare che, nel caso di edifici costruiti fino agli anni '70, esiste la possibilita' che queste passivita' (amianto?) in qualche caso siano foriere di consistentissimi costi di bonifica

che ne ponzate?

alcol · 17/7/08

balabiott ha scritto:
mi sovviene un dubbio...

in alcune delle perizie di stima redatte degli esperti indipendenti si dichiara esplicitamente di non aver tenuto conto di eventuali "passivita'" ambientali

mi viene da pensare che, nel caso di edifici costruiti fino agli anni '70, esiste la possibilita' che queste passivita' (amianto?) in qualche caso siano foriere di consistentissimi costi di bonifica

che ne ponzate?

non vi e' una forzatura alla rimozione se non presenta un pericolo come appunto la dispersione nell'area o in falde acquifere. Se integro non e' forzoso la sua rimozione.

Vi sono anche cose piu' semplici dell'impianto elettrico e del consumo energetico sia elettrico che di riscaldamento e la termoisolazione che di fatto sono costi alti che ad oggi vengono "risparmiati" o meglio FORSE.

Ricordate la diatriba del patentino per gli immobili?!.

alcol · 17/7/08

gioang ha scritto:
Perche dovrebbe distribuire il fondo scade nel 2012

Perche' e' buono??!

TozziFan · 17/7/08

balabiott ha scritto:
mi sovviene un dubbio...

in alcune delle perizie di stima redatte degli esperti indipendenti si dichiara esplicitamente di non aver tenuto conto di eventuali "passivita'" ambientali

mi viene da pensare che, nel caso di edifici costruiti fino agli anni '70, esiste la possibilita' che queste passivita' (amianto?) in qualche caso siano foriere di consistentissimi costi di bonifica

che ne ponzate?

Che se si fa una bonifica (come una ristrutturazione) si può anche ottenerne un giusto compenso al momento della vendita. L'importante è non "subirla", nel senso di essere costretti a farla per vendere.

Gonzo · 17/7/08

jean_05 ha scritto:
http://finanzaonline.com/forum/showpost.php?p=17833328&postcount=19

In effetti stanno conbinando un casino con sto Milanofiori.. a questo punto aspettiamo il rendiconto e vediamo cosa dicono. Cmq nel rendiconto 2007 si parla di 2 immobili uso ufficio ad Assago (Milanofiori) e di un centro commerciale a Trento per un controvalore complessivo di 10 milioni di euro. Non ho trovato nulla sul retail park. Bé almeno si tratta di costruzioni nuove che visti i prezzi dei materiali non dovrebbero subire cali

balabiott · 17/7/08

a proposito degli impegni di polis, ho visto nell'ultimo rendiconto che, come ricordava jean, il costo totale del complesso in costruzione a milano fiori sarebbe di 90 mln, non sono pero' riuscito a trovare nulla sul centro commerciale trentino.. qualcuno ha notizie in merito?

er_drago · 17/7/08

Dal Sole on-line di oggi :

Mercato immobiliare: calano le compravendite, prezzi stabili

Cala il numero di compravendite sul mercato: 845mila, 806mila, 726mila, questo il numero delle case rispettivamente comprate nel 2006, nel 2007 e la stima per il 2008.
Ma i dati più attesi presentati questa mattina dall'istituto di ricerca Nomisma a Bologna nel Rapporto sul mercato immobiliare 2008 riguardavano i prezzi, con molti potenziali acquirenti che si domandano se sia il caso di attendere una discesa dei prezzi o comprare subito: per Nomisma, vista la tendenza della prima parte dell'anno, i prezzi a fine 2008 anno dovrebbero segnare crescita nominale zero, ovvero una riduzione reale pari all'inflazione.
Nelle grandi aree urbane, nell'ultimo semestre, rispetto alla fine del 2007, il prezzo delle case è aumentato del +2,1%, del +3,0% per gi uffici e del +3,7% per i negozi. Le
variazioni medie annue dei prezzi si attestano sul +4,2% per le case, +5,8% per uffici, +6,2% per i negozi e +2,3% per i box e garage.
In quattro grandi città si registrano cali reali dei prezzi delle abitazioni nell'ultimo anno, con flessioni comprese fra il -0,5% e il -1%: si tratta di Milano, Bologna, Firenze e Venezia. Gli sconti sui prezzi richiesti per le case crescono del 10% sull'anno e vanno al 12,2%.
Le 13 grandi aree urbane nazionali vedono inoltre una flessione delle transazioni del 9,3%, ma già avevano cominciato a perdere terreno nel 2006, diminuendo del 2,2%, mentre le intenzioni di acquisto di un'abitazione nel prossimo anno sono sui livelli più bassi dell'ultimo ciclo immobiliare (1,8%), quando erano al 7% all'inizio degli anni 2000.
I tempi medi di vendita degli immobili sono aumentati diffusamente e sono in media pari a 5,6 mesi per le abitazioni, 6,6 mesi per gli uffici, 6 mesi per i negozi e 3,6 mesi per i box auto.

Burghy · 17/7/08

Crescita: ci sono anche io!

Ciao soci!! da oggi si puo dire che su crescita ci sia anche Burgy, sono dei Vostri.
con le 15 prese 2 minuti fa.. sono arrivato a 23 e posso dire di essere della partita anche io.
Non ho l ottimismo di tutti voi ma penso che avendole prese oggi a 3305 almeno un 10% in 6 mesi non me lo tolga nessuno.

ho preso anche una manciatina di Berenice

ps non ho perso di vista il PRIMO comandamento sulla liquidita, ho venduto altra roba (non qf) e ho switchato su crescita.

unpipo · 17/7/08

burgy ha scritto:
Ciao soci!! da oggi si puo dire che su crescita ci sia anche Burgy, sono dei Vostri.
con le 15 prese 2 minuti fa.. sono arrivato a 23 e posso dire di essere della partita anche io.
Non ho l ottimismo di tutti voi ma penso che avendole prese oggi a 3305 almeno un 10% in 6 mesi non me lo tolga nessuno.

ho preso anche una manciatina di Berenice

ps non ho perso di vista il PRIMO comandamento sulla liquidita, ho venduto altra roba (non qf) e ho switchato su crescita.

benvenuto socio, certo che ce ne hai messo di tempo per deciderti su crescita

quanto a berenice, anche oggi ho presa qualcosa e non pensoche sia stato un brutto affare: i pacchetti da sei lasciano immaginare la provenienza e non credo che i sottoscrittori della prima ora siano gli investitori meglio informati.

tantoquanto · 17/7/08

burgy ha scritto:
Ciao soci!! da oggi si puo dire che su crescita ci sia anche Burgy, sono dei Vostri.
con le 15 prese 2 minuti fa.. sono arrivato a 23 e posso dire di essere della partita anche io.
Non ho l ottimismo di tutti voi ma penso che avendole prese oggi a 3305 almeno un 10% in 6 mesi non me lo tolga nessuno.

Ciao, socio. Io ne ho solo una ventina, e spero in un bel 20% ( sono disposto ad aspettare anche 12 mesi

)

Burghy · 17/7/08

Immagino che quando inizieranno a vendere il prezzo in borsa tendera ad avvicinarsi a quello di rimborso..quindi si potra vendere a "quasi" prezzo di rimborso anche prima..cosi spero..caro socio.

TozziFan · 17/7/08

Dalla camera nessuna notizia. La nuova formulazione dell'articolo unico del governo causerà lo slittamento di qualche ora, magari stanno in seduta fino a notte fonda. Poi ci sarà un passaggio al senato secondo me.

Sembra che i precedenti emendamenti del governo restino immutati. Il nuovo articolo riformulato dovrebbe introdurre nuovi provvedimenti.

alcol · 17/7/08

ot: di service ai soci

OT

Attenzione, chi ha subito la migrazione da INTESA a SANPAOLO oltre al QF saltato puo' capitare che SALTINO I RID

Io ne ho una quindicina! il 90% sono le mie innumerevoli carte ! appunto il RID di una di queste e' SALTATO!.

:angry:

Nasce tutto dalla comunicazione della carta di rifiuto pagamento ed addebito spese :angry:

P.S. se mi date feedback via ptf ... danke

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