Investimento per mio papà (80 anni)

[gheroppa76]

Salve a tutti,

mio papà negli ultimi anni ascoltando consigli da parte della banca, sta passando da un fondo all'altro rimettendoci parecchio in commissioni di ingresso ed uscita.

Proprio ieri gli hanno proposto di vendere quote del fondo Gestielle Best Selection Cedola, perchè secondo loro ormai non ci sono più speranze di recupero
per acquistare l'assicurazione Vera Vita Beldomani Gold Edition (tariffa 623) >>> sinceramente mi sembra una proposta strana per un'ottantenne.

voi che dite?
conviene davvero liberarsi di Gestielle Best Selection Cedola? o meglio tenerlo cmq in portafoglio?

vi do alcuni dati per poter meglio capire la situazione.
Investimenti:
40% in 2 conti deposito
20% liquidità sul C/C
40% Azioni, obbligazioni e fondi vari (tutti fondi misti ma con maggior quota obbligazionario)

Personalmente vorrei individuare uno o al massimo 2 ETF tranquilli e differenziati su cui trasferire tutto il 40%
di azioni, fondi e obbligazioni un pò alla volta, in modo da avere situazione più sotto controllo senza dover
ascoltare mensilmente consigli dal bancario di turno.

non essendo soldi miei è una questione delicata e devo prestar ancora più attenzione, vi ringrazio quindi
in anticipo per qualsiasi commento o consiglio

 

[biziotto]

qualche commissione se la vogliono ancora cuccare http://www.veravitaassicurazioni.it/dotAsset/30133.pdf; però andarsene da un fondo di fondi Gestielle Best Selection Cedola AR|IT0004607617 con rendimenti scarsi e commissioni elevate mi sembra un'idea da non scartare
secondo me, a voler stare tranquilli o si cerca una GS un pelo meno esosa di questa oppure il BTP IT0005215246 che vi permette anche di compensare le minus generate dalla vendita del fondo

 

[gheroppa76]

ciao Biziotto, grazie per feedback!!!
è proprio mia intenzione cercare di libere il portafoglio da fondi come questo....e certamente senza andare ad acquistare altri prodotti offerti dalla banca altrettanto onerosi.
scusa l'ignoranza, cosa intendi per GS?
il BTP che mi ha indicato è interessante e potrei inserirlo come alternativa, ma non troppi, preferirei infatti differenziare con qualche ETF tranquillo ma più completo per ridurre rischio paese.
avete qualche altro consiglio?

 

[biziotto]

la GS è la Gestione Separata: una tipologia di polizza vita (come la BelDomani che ti hanno proposto) che, in caso di caricamenti onesti, può proporre un discreto rendimento a fronte di rischi molto ridotti

per ETF tranquillo cosa intendi?

 

[max 69]

Per le GS farsi un giro nella sezione Assicurazioni.

 

[gheroppa76]

per ETF tranquillo cosa intendi?

pensavo ad un ETF molto differenziato a basso rischio, quindi prevalenza di obbligazioni e poco esposto su paesi emergenti
su cui investire periodicamente man mano che andranno a scadenza alcune obbligazioni in portafoglio e/o fondi o azioni che
decideremo di liquidare.
In pratica nell'arco di un paio d'anni vorrei ottenere un portafoglio semplice con un BTP un paio di ETF ed in caso una polizza
di cui adesso inizierò ad informarmi.
avresti qualche consiglio? ...grazie ancora per la pazienza ;-)

 

[gheroppa76]

Per le GS farsi un giro nella sezione Assicurazioni.

ciao Max, adesso inizio a studiare nella sezione Assicurazioni, avresti già qualche prodotto da indicarmi (vista la sistuazione che vedi sopra)?
così posso partire già con qualche idea...grazie!

 

[max 69]

Il re della sezione è @mander!

 

[equilibrato21]

Prima di darti il mio consiglio, mi permetto preliminarmente di farti una domanda, e ti prego di non offenderti (ho avuto pure io i miei genitori anziani deceduti per malattia), ma i tuoi genitori ti prestano attenzione ?
Ti faccio questa domanda, perché i genitori a una certa età diventano strani, hanno più fiducia delle persone estranee che dei propri figli.
Ascoltano più i consigli di un consulente bancario che dei propri figli....Ascoltano più i consigli della badante che non dei propri figli.....Ascoltano più i consigli dei vicini di casa che dei propri figli....ecc ecc. Questo modo di fare (tipico delle persone anziane), e dettato dal fatto che vedono nel figlio (e particolarmente nella nuora), come coloro che vogliono impossessarsi del loro patrimonio.
E naturale purtroppo, fa parte della natura umana.
Scusami questa parentesi privata, ma che tocca la sfera di ogni famiglia.

Salve a tutti,

mio papà negli ultimi anni ascoltando consigli da parte della banca, sta passando da un fondo all'altro rimettendoci parecchio in commissioni di ingresso ed uscita.

Proprio ieri gli hanno proposto di vendere quote del fondo Gestielle Best Selection Cedola, perchè secondo loro ormai non ci sono più speranze di recupero
per acquistare l'assicurazione Vera Vita Beldomani Gold Edition (tariffa 623) >>> sinceramente mi sembra una proposta strana per un'ottantenne.

voi che dite?
conviene davvero liberarsi di Gestielle Best Selection Cedola? o meglio tenerlo cmq in portafoglio?

vi do alcuni dati per poter meglio capire la situazione.
Investimenti:
40% in 2 conti deposito
20% liquidità sul C/C
40% Azioni, obbligazioni e fondi vari (tutti fondi misti ma con maggior quota obbligazionario)

Personalmente vorrei individuare uno o al massimo 2 ETF tranquilli e differenziati su cui trasferire tutto il 40%
di azioni, fondi e obbligazioni un pò alla volta, in modo da avere situazione più sotto controllo senza dover
ascoltare mensilmente consigli dal bancario di turno.

non essendo soldi miei è una questione delicata e devo prestar ancora più attenzione, vi ringrazio quindi
in anticipo per qualsiasi commento o consiglio

 

[biziotto]

pensavo ad un ETF molto differenziato a basso rischio, quindi prevalenza di obbligazioni e poco esposto su paesi emergenti
su cui investire periodicamente man mano che andranno a scadenza alcune obbligazioni in portafoglio e/o fondi o azioni che
decideremo di liquidare.
In pratica nell'arco di un paio d'anni vorrei ottenere un portafoglio semplice con un BTP un paio di ETF ed in caso una polizza
di cui adesso inizierò ad informarmi.
avresti qualche consiglio? ...grazie ancora per la pazienza ;-)

che dirti, questa esigenza a basso rischio e con investimenti aggiuntivi potrebbe anche essere soddisfatta da una GS a premio unico + versamenti aggiuntivi, onestamente non ho idea di quanto potrebbe renderti un ETF su bond € a bassa volatilità (penso poco visto il periodo)

 

[gheroppa76]

Prima di darti il mio consiglio, mi permetto preliminarmente di farti una domanda, e ti prego di non offenderti (ho avuto pure io i miei genitori anziani deceduti per malattia), ma i tuoi genitori ti prestano attenzione ?
Ti faccio questa domanda, perché i genitori a una certa età diventano strani, hanno più fiducia delle persone estranee che dei propri figli.
Ascoltano più i consigli di un consulente bancario che dei propri figli....Ascoltano più i consigli della badante che non dei propri figli.....Ascoltano più i consigli dei vicini di casa che dei propri figli....ecc ecc. Questo modo di fare (tipico delle persone anziane), e dettato dal fatto che vedono nel figlio (e particolarmente nella nuora), come coloro che vogliono impossessarsi del loro patrimonio.
E naturale purtroppo, fa parte della natura umana.
Scusami questa parentesi privata, ma che tocca la sfera di ogni famiglia.

Non preoccuparti, non devi scusarti, capisco benissimo e per certi versi ci sono passato anch'io.
Per il momento diciamo che mi ascoltano ancora...non senza farica, ma mi ascoltano.
aspetto il tuo parere, grazie ancora

 

[gheroppa76]

che dirti, questa esigenza a basso rischio e con investimenti aggiuntivi potrebbe anche essere soddisfatta da una GS a premio unico + versamenti aggiuntivi, onestamente non ho idea di quanto potrebbe renderti un ETF su bond € a bassa volatilità (penso poco visto il periodo)

devo proprio inizare a studiare la GS! ;-)
grazie

 

[gheroppa76]

Il re della sezione è @mander!

ok, grazie!

 

[equilibrato21]

Personalmente non posso consigliarti i Fondi, per clientelismo, sono stato costretto (sono un imprenditore, ma sono anche un traiding professionale), ad acquistare nel corso degli anni per politica aziendale (avevo un grosso Fido Aziendale aperto), Fondi di vario tipo, e ne sempre uscito con le ossa rotte.
Attualmente ho un portafoglio che gestisco autonomamente, circa il 98,00 % e formato da Titoli di Stato, e soltanto il 2,00 %, comprende altri strumenti finanziari. In breve ti dico, liberati dai cravattari chiamati Consulenti, ed acquista autonomamente dei Titoli di Stato Italiani (BTP), che a differenza di altri titoli di Stato Europei hanno un taglio minimo di Euro 1.000,00 e parecchio di loro hai la possibilità di acquistare sotto i 100.
Regola n.1 : Stai lontano dai Fondi e dal cravattari bancari.

Salve a tutti,

mio papà negli ultimi anni ascoltando consigli da parte della banca, sta passando da un fondo all'altro rimettendoci parecchio in commissioni di ingresso ed uscita.

Proprio ieri gli hanno proposto di vendere quote del fondo Gestielle Best Selection Cedola, perchè secondo loro ormai non ci sono più speranze di recupero
per acquistare l'assicurazione Vera Vita Beldomani Gold Edition (tariffa 623) >>> sinceramente mi sembra una proposta strana per un'ottantenne.

voi che dite?
conviene davvero liberarsi di Gestielle Best Selection Cedola? o meglio tenerlo cmq in portafoglio?

vi do alcuni dati per poter meglio capire la situazione.
Investimenti:
40% in 2 conti deposito
20% liquidità sul C/C
40% Azioni, obbligazioni e fondi vari (tutti fondi misti ma con maggior quota obbligazionario)

Personalmente vorrei individuare uno o al massimo 2 ETF tranquilli e differenziati su cui trasferire tutto il 40%
di azioni, fondi e obbligazioni un pò alla volta, in modo da avere situazione più sotto controllo senza dover
ascoltare mensilmente consigli dal bancario di turno.

non essendo soldi miei è una questione delicata e devo prestar ancora più attenzione, vi ringrazio quindi
in anticipo per qualsiasi commento o consiglio

 

[gheroppa76]

Personalmente non posso consigliarti i Fondi, per clientelismo, sono stato costretto (sono un imprenditore, ma sono anche un traiding professionale), ad acquistare nel corso degli anni per politica aziendale (avevo un grosso Fido Aziendale aperto), Fondi di vario tipo, e ne sempre uscito con le ossa rotte.
Attualmente ho un portafoglio che gestisco autonomamente, circa il 98,00 % e formato da Titoli di Stato, e soltanto il 2,00 %, comprende altri strumenti finanziari. In breve ti dico, liberati dai cravattari chiamati Consulenti, ed acquista autonomamente dei Titoli di Stato Italiani (BTP), che a differenza di altri titoli di Stato Europei hanno un taglio minimo di Euro 1.000,00 e parecchio di loro hai la possibilità di acquistare sotto i 100.
Regola n.1 : Stai lontano dai Fondi e dal cravattari bancari.

Grazie Equilibrato, avevo già in mente di acquistare alcuni BTP....adesso devo fare un piano per liberarci pian piano dai fondi e spostare ancora un pò su conti deposito e poi titoli di stato e probabilmente GS (ma su quella devo approfondire)

 

[AceOfDiamonds]

Salve a tutti,

mio papà negli ultimi anni ascoltando consigli da parte della banca, sta passando da un fondo all'altro rimettendoci parecchio in commissioni di ingresso ed uscita.

Proprio ieri gli hanno proposto di vendere quote del fondo Gestielle Best Selection Cedola, perchè secondo loro ormai non ci sono più speranze di recupero
per acquistare l'assicurazione Vera Vita Beldomani Gold Edition (tariffa 623) >>> sinceramente mi sembra una proposta strana per un'ottantenne.

voi che dite?
conviene davvero liberarsi di Gestielle Best Selection Cedola? o meglio tenerlo cmq in portafoglio?

vi do alcuni dati per poter meglio capire la situazione.
Investimenti:
40% in 2 conti deposito
20% liquidità sul C/C
40% Azioni, obbligazioni e fondi vari (tutti fondi misti ma con maggior quota obbligazionario)

Personalmente vorrei individuare uno o al massimo 2 ETF tranquilli e differenziati su cui trasferire tutto il 40%
di azioni, fondi e obbligazioni un pò alla volta, in modo da avere situazione più sotto controllo senza dover
ascoltare mensilmente consigli dal bancario di turno.

non essendo soldi miei è una questione delicata e devo prestar ancora più attenzione, vi ringrazio quindi
in anticipo per qualsiasi commento o consiglio

Al di là dello specifico strumento questione, non credo che la tua domanda sia stata posta correttamente.

Il punto di partenza è sempre la pianificazione dei bisogni futuri, poi da lì si definisce l'orizzonte di investimento ed il grado di rischio accettato, la scelta degli specifici strumenti è il passo finale.

Faccio un esempio: se i risparmi sono necessari per integrare il reddito di tuo padre o servono come paracadute per eventi negativi non coperti da qualche tipo di previdenza avrai di conseguenza un certo tipo di risposta.
Se invece il reddito è sufficiente e una certa parte dei risparmi sono un tesoretto da tramandare agli eredi avrai tutta un'altra impostazione del portafoglio.

Nel tuo caso hai già un 60% del portafoglio in liquidità o similare.
E' corretto?
Cosa devi fare del restante 40%?
Lo puoi sapere solo tu, senza tutte le informazioni e una pianificazione di base non è possibile darti una risposta sensata.

 

[gheroppa76]

Al di là dello specifico strumento questione, non credo che la tua domanda sia stata posta correttamente.

Il punto di partenza è sempre la pianificazione dei bisogni futuri, poi da lì si definisce l'orizzonte di investimento ed il grado di rischio accettato, la scelta degli specifici strumenti è il passo finale.

Faccio un esempio: se i risparmi sono necessari per integrare il reddito di tuo padre o servono come paracadute per eventi negativi non coperti da qualche tipo di previdenza avrai di conseguenza un certo tipo di risposta.
Se invece il reddito è sufficiente e una certa parte dei risparmi sono un tesoretto da tramandare agli eredi avrai tutta un'altra impostazione del portafoglio.

Nel tuo caso hai già un 60% del portafoglio in liquidità o similare.
E' corretto?
Cosa devi fare del restante 40%?
Lo puoi sapere solo tu, senza tutte le informazioni e una pianificazione di base non è possibile darti una risposta sensata.

al momento non servono per integrare il reddito, visto che per i suoi bisogni è sufficiente la pensione, volevo solo semplificare il portafoglio
togliendo fondi costosi e poco redditizi...ma le risposte del bancario di turno non mi hanno per niente soddisfatto, per quello sono orientato
a spostarmi su titoli di stato, ETF o GS
come arco temporale considera 3-5 anni

ogni altro consiglio od osservazione è ben accetto

 

[mariunicredit]

buongiorno ragazzi mia madre ha 63 in pensione e con 100.000 sul conto che vorrebbe usare per 80% x integrare la pensione il resto per aumentare il capitale. che dite di questa idea:
per integrare:
1- 60% titoli stato a varie scadenze e magari aggiunta di indicizzati x protezione.
2- 20% 3 etf alto dividendo stoxx europe, asia pacific , dow jones us.
per investire restante 20% capitale anche per eredi se il caso:
- moneyfarm

 

[cataflic]

buongiorno ragazzi mia madre ha 63 in pensione e con 100.000 sul conto che vorrebbe usare per 80% x integrare la pensione il resto per aumentare il capitale. che dite di questa idea:
per integrare:
1- 60% titoli stato a varie scadenze e magari aggiunta di indicizzati x protezione.
2- 20% 3 etf alto dividendo stoxx europe, asia pacific , dow jones us.
per investire restante 20% capitale anche per eredi se il caso:
- moneyfarm

un titolo di stato italiano ti fornisce ad oggi un rendimento a lungo tra il 2% e il 3% , cioè su 60k sarebbero tra i 160€ e i 250 € al mese, se gli va bene come integrazione dovrai solo ricordare che tua madre ha 63 anni(non 80) e l'Italia è un paese con una serie di problemi che alla lunga potrebbero impattare in modo ignoto sul debito e preso atto di questo, schiacciare il pulsante.
Bisogna sempre ricordarsi che se il mercato assegna un rendimento alto all'Italia c'è un motivo preciso, non è che sono un branco di imbelli che non hanno capito niente, quindi occhio!

Sulla restante diversificazione non ho nulla da dire, però bisogna sapere se tali cose fanno parte del suo profilo di rischio.
Una alternativa sarebbe anche una polizza con rendita immediata, "spossessandosi" del denaro e percependo solo una rendita, come la pensione.

 

[Jackthesnake]

un titolo di stato italiano ti fornisce ad oggi un rendimento a lungo tra il 2% e il 3% , cioè su 60k sarebbero tra i 160€ e i 250 € al mese, se gli va bene come integrazione dovrai solo ricordare che tua madre ha 63 anni(non 80) e l'Italia è un paese con una serie di problemi che alla lunga potrebbero impattare in modo ignoto sul debito e preso atto di questo, schiacciare il pulsante.
Bisogna sempre ricordarsi che se il mercato assegna un rendimento alto all'Italia c'è un motivo preciso, non è che sono un branco di imbelli che non hanno capito niente, quindi occhio!

Sulla restante diversificazione non ho nulla da dire, però bisogna sapere se tali cose fanno parte del suo profilo di rischio.
Una alternativa sarebbe anche una polizza con rendita immediata, "spossessandosi" del denaro e percependo solo una rendita, come la pensione.

difficilmente un anziano rinuncia al capitale per una rendita vitalizia immediata
non dico che non potrebbe essere una buona soluzione ma poi si pensa anche ai figli

diverso il conto se non hai nessuno a cui lasciare niente, allora li è diverso