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steveone

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12/1/09
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Ragazzi vi chiedo un aiuto. Mio papa' ha un conto corrente e l'altro giorno e' stato contattato dalla banca perche' gli era scaduto qualcosa. Lui e' andato e' ha firmato ma non ho capito bene cosa ha fatto.
Sul conto corrente vedo: Rimborso titoli credem 13/17 14.997
Acquisto quote fondi comuni progetto 2022 Atto 1: - 15.000

Nel patrimonio investito vedo:
EUROMOB CEDOLA 2018 : 15.700
EUROMOB PROGETTO 22 - SOTTOSCRIZIONI: 15.000

EUROMOB CEDOLA 2018 IT000500....... EUR 3.249,855 4,8882 4,8490
03/03/2017 1,0000 15.758,55 51,23 -2,57 -0,8

EUROMOB PROGETTO 22 - SOTTOSCRIZIONI IT0005...... EUR 1,000 0 0
1,0000 15.000,00 48,77 0 0

Voi ci capite qualcosa? come faccio a capire se e' un buon investimento? io non voglio che lei perda soldi...
 
Sono fondi comuni obbligazionari flessibili ,il fatto che siano obbligazionari evita che possano portare a una perdita ,quantomeno significativa ,del capitale ,d'altro canto essendo flessibili non hanno un benchmark di riferimento quindi non esiste un parametro per poter dire se il rendimento sarà soddisfacente oppure no,giudizio che peraltro si potrà dare solo al temine indicato dalle due date (2018,2022) ; ultima considerazione sui costi, che su un fondo obbligazionario ,in un periodo di bassi tassi ,sono tali da ridurre in maniera importante il risultato economico ; in sintesi, non gli è stato venduto un prodotto particolarmente rischioso ma a guadagnarci sarà soprattutto la banca
 
Leo2015 ha scritto:
Sono fondi comuni obbligazionari flessibili ,il fatto che siano obbligazionari evita che possano portare a una perdita ,quantomeno significativa ,del capitale ,d'altro canto essendo flessibili non hanno un benchmark di riferimento quindi non esiste un parametro per poter dire se il rendimento sarà soddisfacente oppure no,giudizio che peraltro si potrà dare solo al temine indicato dalle due date (2018,2022) ; ultima considerazione sui costi, che su un fondo obbligazionario ,in un periodo di bassi tassi ,sono tali da ridurre in maniera importante il risultato economico ; in sintesi, non gli è stato venduto un prodotto particolarmente rischioso ma a guadagnarci sarà soprattutto la banca
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Ma come faccio a capire se ci sta guadagnando o perdendo? io vedo che sul conto corrente ogni tanto ha una cedola da 30 euro...ma non capisco e' riferita al fondo del 2018? e questo del 2022 cosa da?
 
La determinazione del rendimento totale richiede un foglio di calcolo in cui in sostanza devo essere inseriti 3 valori : il capitale investito inizialmente ,le cedole percepite nel periodo di durata del fondo e il capitale restituito a fine periodo (2018,2022) ,una volta che si sono inseriti questi valori si calcolare il Tasso Interno di Rendimento dell'operazione finanziaria ,il soldoni il tasso di interesse annuo ,che è il valore su cui puoi esprimere un giudizio ; come si intuisce solo nel 2018 e 2022 se è valsa la pena investire in questi prodotti ,anche se come ho detto nel post precedente a guadagnarci sarà soprattutto la banca ,personalmente non investirei mai in simili fondi
P.S. Tanto per ribadirlo 2018 e 2022 sono le date a cui si dovrebbe aspettare la restituzione del capitale investito per evitare di vedersi applicate commissioni di uscita se si richiede prima la vendita delle quote del fondo comune ,tali commissioni sono decrescenti col tempo ,fino ad annullarsi nel 2018 e 2022
 
ok mi spiegheresti meglio la storia della cedola? io non capisco come funziona...e quello che e' appena scaduto e che ha re-investito non so quanto era all'inizio e quanto e' adesso...non ci capisco niente...
 
In sostanza la società distribuisce i proventi dell'investimento in obbligazioni come cedole in modo analogo a come farebbe un Titolo di Stato con rendimento variabile (simil CCT per capirsi) ; poi è inserita una clausola che prevede che la cedola sia superiore al rendimento periodico tale da configurare una restituzione del capitale investito inizialmente
 
Chiedere dopo aver sottoscritto è in linea di massima poco utile, in particolar modo per prodotti a basso rischio e target definito.
Dal punto di vista del valore nominale il fondo a scadenza 2018 è in perdita, ma magari ha staccato cedole che compensano questa perdita.
Il fondo a scadenza 2022 per 15k è stato, a quanto capisco, sottoscritto con i proventi del rimborso di qualche obbligazione credem. Se sarà stato un buon investimento lo saprai nel 2022, essendo un prodotto concepito per questo scopo (duration ecc.).
Non ho letto il kiid, ma in linea generale sono i tipici prodotti che le banche propongono ai detentori di tds/obbligazioni per incassare molte più commissioni. In termini reali (rendimento netto-inflazione) non andare in perdita con ste robe è già un'ottima performance.

La prossima volta fate un conto deposito, o se volete buttarvi sul mercato fate un etf o investite in titoli di stato. Con un'altra banca, preferibilmente :rolleyes:
 
Ok pero' i capitali investiti sono due giusto? perche' io vedo solo una cedola nel conto corrente? io non ho mai visto due cedole...
 
Non so se il fondo appena sottoscritto sia "a cedola" come quello già in portafoglio, comunque se è stato appena sottoscritto chiaramente non ha ancora staccato cedole.
 
che casino...e quello che e' appena scaduto come faccio a capire se ha guadagnato o perso?
 
Sono quelle di cui parli qui? Consiglio titoli credito Emiliano 28/02/2017 tasso misto isin IT0004894231
Se sì non ci ha perso. Erano obbligazioni però, questi sono fondi.
Un'obbligazione (la faccio semplice), come dice il nome, obbliga l'emittente a pagarti tot di interesse e restituirti il capitale ad una certa data, salvo fallimento dell'emittente o altre rogne.
Con un fondo nessuno è tenuto a garantirti alcun guadagno.
 
steveone ha scritto:
Ragazzi vi chiedo un aiuto. Mio papa' ha un conto corrente e l'altro giorno e' stato contattato dalla banca perche' gli era scaduto qualcosa. Lui e' andato e' ha firmato ma non ho capito bene cosa ha fatto.
Sul conto corrente vedo: Rimborso titoli credem 13/17 14.997
Acquisto quote fondi comuni progetto 2022 Atto 1: - 15.000


Nel patrimonio investito vedo:
EUROMOB CEDOLA 2018 : 15.700
EUROMOB PROGETTO 22 - SOTTOSCRIZIONI: 15.000

EUROMOB CEDOLA 2018 IT000500....... EUR 3.249,855 4,8882 4,8490
03/03/2017 1,0000 15.758,55 51,23 -2,57 -0,8

EUROMOB PROGETTO 22 - SOTTOSCRIZIONI IT0005...... EUR 1,000 0 0
1,0000 15.000,00 48,77 0 0

Voi ci capite qualcosa? come faccio a capire se e' un buon investimento? io non voglio che lei perda soldi...
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Possibile che la gente firmi senza capire cosa sta firmando? Io lo trovo terribile.....comunque da quanto riesco a capire (magari sbaglio, eh), a tuo padre è scaduto un investimento in titoli, accreditato su c/c, e il volpino bancario ha pensato bene di convincerlo ad investire la somma in fondi comuni.
Se è un buon investimento non puoi saperlo, ti invito caldamente a leggere il prospetto informativo che la banca DEVE aver consegnato a tuo padre.
 
Leo2015 ha scritto:
Sono fondi comuni obbligazionari flessibili ,il fatto che siano obbligazionari evita che possano portare a una perdita ,quantomeno significativa ,del capitale ......
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Non concordo, i fondi obbligazionari, come d'altronde anche le obbligazioni, possono invece generare anche perdite pesanti. Non sono investimenti sicuri.
 
Leo2015 ha scritto:
Un aiuto può dartelo un sito come questo Euromobiliare Cedola 2018 A|IT0005008898
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Allora...

In generale

Sono target funds, a finestra di collocamento. Di solito flessibili o bilanciati. Con (molto spesso ma non sempre) un tunnel di uscita.

Questo in particolare è del tipo "a cedola", ma attenzione al kiid

Distribuzione dei proventi Il Fondo è a distribuzione dei proventi. La distribuzione potrà anche essere superiore al risultato effettivo di gestione del Fondo, rappresentando, in tal caso, un rimborso parziale del capitale investito.

Ce n'è in giro una marea, eurizon Pioneer anima poste ecc.. Sono il prodotto da banco degli ultimi anni.

Fate un giro in sezione etf e ne trovate a pacchi :D

Ciao

PS poi guardo gli altri


Una volta ne tenevo traccia qui

Sportello Reclami II
 
chantal_bbb ha scritto:
Non concordo, i fondi obbligazionari, come d'altronde anche le obbligazioni, possono invece generare anche perdite pesanti. Non sono investimenti sicuri.
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Siamo di fronte a un portafoglio obbligazionario ben diversificato ,la possibilità di perdite pesanti si possono verificare se acquisti un singolo titolo o un portafoglio di obbligazioni fortemente correlate tra loro e caratterizzate da un rischio elevato ,fino al default
 
Ultima modifica:
Progetto 22, target Fund fresco di collocamento ;)

Flessibile obbligazionario senza benchmark dichiarato

Obiettivi

Il Fondo, con durata predefinita di 7 anni (marzo 2024), mira nei primi 5 anni di vita ad accrescere gradualmente il valore del capitale investito. Decorsi i 5 anni (marzo 2022) si avrà un progressivo investimento orientato al consolidamento della performance conseguita

Dal 2024 chiude e verrà fuso in altro comparto

Entro sei mesi dalla scadenza del ciclo di investimento (marzo 2024) il Fondo sarà oggetto di fusione con un altro Fondo appartenente al Sistema Euromobiliare caratterizzato da una politica di investimento compatibile rispetto a quella da esso perseguita e comunque nel rispetto della disciplina prevista in materia di fusione tra fondi.

Rischio 4 su 7 (VaR -6,7% a 1 mese, confidenza 99%) senza garanzia sul capitale o di rendimento minimo. La classe di rischio potrebbe variare. La classe di rischio/rendimento indicata potrebbe non rimanere invariata e la classificazione del Fondo potrebbe cambiare nel tempo.

Il fondo è a distribuzione, ma le cedole...

Il Fondo è a distribuzione dei proventi. La distribuzione potrà anche essere superiore al risultato effettivo di gestione del Fondo, rappresentando, in tal caso, un rimborso parziale del capitale investito
:rolleyes:

Costi

Spese correnti, stimate 1,37% annue

Ma... Manca qualche cosuccia

Le spese correnti sono indicate sulla base di una stima e includono, tra l'altro, la commissione di collocamento che viene ammortizzata linearmente nel corso dei primi 4 anni successivi al periodo di sottoscrizione. Tale importo potrebbe variare di anno in anno. Sono esclusi dal calcolo i costi delle transazioni di portafoglio e gli oneri fiscali sostenuti, eccetto le spese di sottoscrizione/ rimborso sostenute dal Fondo per l’acquisto o la vendita di quote di altri fondi. È prevista l’applicazione di diritti fissi il cui ammontare è indicato nel Prospetto.

La tanto amata commissione implícita di collocamento bella nascosta :wall:

Tunnel di uscita a partire da 1% annuo a scalare e che si annulla al quarto anno... :cool:

Quindi...rimborso o collocamento si devono pagare.O una (che si vede) , o l'atra (nascosta). Infatti nella maggior parte dei prospetti quei costi si chiamano "Commissioni di collocamento/rimborso" :clap:


Cosa manca?

Il fondo è di nuova istituzione, quindi senza storico e nessuna possibilità di valutare (ex post) la gestione

Imho da evitare assolutamente, come il 99% degli spassionati consigli bancari.

Non trovo il prospetto, di solito durante la finestra esiste la possibilità di recedere senza spese.

Ciao :)
 

Allegati

  • euromobiliare-progetto-2022-atto-i-a-kiid.pdf
    172,3 KB · Visite: 204
Ultima modifica:
Ma forse è ancora in tempo per recedere?
 
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