Monitorare e comprendere comparto fondo pensione

[Didol]

Buonasera a tutti
Negli ultimi tempi ho avuto modo di parlare con alcuni utenti in privato per chiedere alcune delucidazioni,sto ancora in fase di studio per comprendere al meglio le cose più difficili della finanza in genere.

Vorrei poter capire di cosa è fatto uno dei comparti del fondo pensione,probabilmente simile o uguale ad altri...sia per composizione che per tipologia di fondi etc etc.

Ora,quello che vorrei capire e che vi chiedo,è semplicemente una spiegazione più elementare possibile affinchè io possa comprendere (e magari anche altri utenti) la composizione del comparto d'investimento......e magari poterlo monitorare periodicamente nei vari siti (tipo morninstar) e poterlo interpretare.

Vi allego un'immagine



grazie per l'aiuto

 

[mander]

Buonasera a tutti
Negli ultimi tempi ho avuto modo di parlare con alcuni utenti in privato per chiedere alcune delucidazioni,sto ancora in fase di studio per comprendere al meglio le cose più difficili della finanza in genere.

Vorrei poter capire di cosa è fatto uno dei comparti del fondo pensione,probabilmente simile o uguale ad altri...sia per composizione che per tipologia di fondi etc etc.

Ora,quello che vorrei capire e che vi chiedo,è semplicemente una spiegazione più elementare possibile affinchè io possa comprendere (e magari anche altri utenti) la composizione del comparto d'investimento......e magari poterlo monitorare periodicamente nei vari siti (tipo morninstar) e poterlo interpretare.

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grazie per l'aiuto

Per capire e discernere,non occorre essere scienziati,occorre capire il significato dei termini,che nel caso in questione sono pelosi e scritti in inglese.

Per cominciare,comprati un dizionario di finanza,usa google,leggi regolarmente un quotidiano,e quando trovi un termine di attualità, di politica. di economia, di finanza che non capisci fai subito la ricerca in tempo reale come faccio io con la settimana enigmistica.

Dopo sei mesi comincia a leggere i prospetti,comincerai a capire ed a migliorare,...

...alla base - però - ci vuole sempre una autentica curiosità intellettuale che travalichi i confini angusti del pecunio,per diventare abito mentale

 

[Didol]

Ciao @mander e grazie per il tuo contributo.

Gran parte delle cose che hai citato, da tempo già le faccio ma spesso capita che alcuni concetti...alcuni termini necessitano di spiegazioni ed esempi da chi sicuramente sa e capisce più di me.

non sempre è facile capire concetti di finanza con google o acquistando libri.
Ho buona conoscenza delle basi ma ad oggi sono limitate e circoscritte.
Ecco perché vorrei ampliare, seppur minimamente, questa cultura....tutto qui.

grazie a chi vorrà aiutarmi a capire.

 

[mander]

Ciao @mander e grazie per il tuo contributo.

Gran parte delle cose che hai citato, da tempo già le faccio ma spesso capita che alcuni concetti...alcuni termini necessitano di spiegazioni ed esempi da chi sicuramente sa e capisce più di me.

non sempre è facile capire concetti di finanza con google o acquistando libri.
Ho buona conoscenza delle basi ma ad oggi sono limitate e circoscritte.
Ecco perché vorrei ampliare, seppur minimamente, questa cultura....tutto qui.

grazie a chi vorrà aiutarmi a capire.

Dido per calcolare l'area di un figura geimetrica piana,occorre conoscere la base e l'altezza,la base è la conoscenza degli strumenti,l'altezza è saperli suonare

Se uno dei 2 termini è zero anche il prodotto sarà zero.Se vuoi cominciare a capire e decifrare quanto sta scritto nel santino che hai linkato,puoi agire su google,capita la directory puoi andare sui termini singoli come quando fai una traduzione,il risultato sarà tanto preciso quanto veloce in base alla altezza raggiunta.

La lettura del quotidiano,ti aiuta ti forma ogni giorno. e leva l'ignoranza di torno

 

[max 69]

Buonasera a tutti
Negli ultimi tempi ho avuto modo di parlare con alcuni utenti in privato per chiedere alcune delucidazioni,sto ancora in fase di studio per comprendere al meglio le cose più difficili della finanza in genere.

Vorrei poter capire di cosa è fatto uno dei comparti del fondo pensione,probabilmente simile o uguale ad altri...sia per composizione che per tipologia di fondi etc etc.

Ora,quello che vorrei capire e che vi chiedo,è semplicemente una spiegazione più elementare possibile affinchè io possa comprendere (e magari anche altri utenti) la composizione del comparto d'investimento......e magari poterlo monitorare periodicamente nei vari siti (tipo morninstar) e poterlo interpretare.

Vi allego un'immagine

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grazie per l'aiuto

Qual è il fondo pensione e quale il comparto? Sarebbe d'aiuto saperlo...

 

[mander]

Nulla rileva dice sempre marco sapere il fondo cui il comparto appartiene.Dido curioso e pettegolo com'è vuole sapere perchè gli hanno aumentato i costi di gestione...

...quardando il santino vedi subito che è un fondo multimanager,gestito da blackrock,groupama,generali,bnp e compagnia bella ognuno con la sua fetta,con il suo benchmarck....

...se gli interessa la tasca, e' risaputo che i multimanager costano di piu' e spesso rendono di meno per diversi motivi

...se gli preme conoscere la ripartizione si vede che il comparto detiene il 40 di corporate bond,il 40 di fondi bilanciati ed il 20 di equity.

...tutte le altre risposte stanno all'interno del santino,e vanno spulciate con calma con il calepino accanto

 

[Didol]

Nulla rileva dice sempre marco sapere il fondo cui il comparto appartiene.Dido curioso e pettegolo com'è vuole sapere perchè gli hanno aumentato i costi di gestione...

...quardando il santino vedi subito che è un fondo multimanager,gestito da blackrock,groupama,generali,bnp e compagnia bella ognuno con la sua fetta,con il suo benchmarck....

...se gli interessa la tasca, e' risaputo che i multimanager costano di piu' e spesso rendono di meno per diversi motivi

...se gli preme conoscere la ripartizione si vede che il comparto detiene il 40 di corporate bond,il 40 di fondi bilanciati ed il 20 di equity.

...tutte le altre risposte stanno all'interno del santino,e vanno spulciate con calma con il calepino accanto

Ciao @mander.
non sono pettegolo.......voglio solo capire per farne cultura personale.....tutto qui.
Conosco bene il fondo pensione e la sua normativa.
In passato ti ho semplicemente chiesto una opinione sul fatto che i costi sono stati aumentati senza informare gli aderenti,se non tramite notainformativa e in modo silenzioso e nascosto.....tutto qui.
Non ho polemizzato sull'irrisorio aumento dei costi di gestione........
ripeto voglio solo capire........

il santino,come lo chiami tu, è solo un esempio di ciò che avevo sottomano .....e semplicemente l'ho riportato.

In linea generale ho capito cosa ha il comparto e le sue percentuali di composizione.
E' il resto che non ho capito cosa sia....e come sia possibile monitorare tramite i canali del web.
E' chiaro che sono ignorante in questa sezione,ma il forum dovrebbe servire a chiarire....e a far capire.

 

[max 69]

Immagino stiamo parlando del Priamo Bilanciato Sviluppo, correggimi se sbaglio...

Priamo Bilanciato Sviluppo|

 

[Didol]

Immagino stiamo parlando del Priamo Bilanciato Sviluppo, correggimi se sbaglio...

Priamo Bilanciato Sviluppo|

Si esatto

 

[mander]

Ciao @mander.
non sono pettegolo.......voglio solo capire per farne cultura personale.....tutto qui.
Conosco bene il fondo pensione e la sua normativa.
In passato ti ho semplicemente chiesto una opinione sul fatto che i costi sono stati aumentati senza informare gli aderenti,se non tramite notainformativa e in modo silenzioso e nascosto.....tutto qui.
Non ho polemizzato sull'irrisorio aumento dei costi di gestione........
ripeto voglio solo capire........

il santino,come lo chiami tu, è solo un esempio di ciò che avevo sottomano .....e semplicemente l'ho riportato.

In linea generale ho capito cosa ha il comparto e le sue percentuali di composizione.
E' il resto che non ho capito cosa sia....e come sia possibile monitorare tramite i canali del web.
E' chiaro che sono ignorante in questa sezione,ma il forum dovrebbe servire a chiarire....e a far capire.

Ho detto curioso e pettegolo,ma per burla.Conosco altri che oltre ad essere curiosi e pettegoli,sono brutti,sporchi e cattivi.

Comunque fondo multimanager bilanciato azionario perche' ci sono pure i bilanciati obbligazionari.Se leggi la classificazione ASSOGESTIONI,hai la possibilità di comprendere tutta la scala partendo dai monetari su su fino ad arrivare ai multimanager.Ogni fondo ha il benchmarck ripartito in %,più semplice e la composizione del fondo più facile diventa capire cosa tratta attraverso la comprensione del benchmarck,ecc,ecc

Voglio dire tu lascia perdere il santino comincia con i monetari,i liquidi,semiliquidi ed i gassosi fino a quelli che si squagliano da soli.

 

[Didol]

ok, grazie. Seguirò tutti i consigli del caso

 

[max 69]

Chiedevo quale fosse il fondo e il comparto non perché serva a valutare cosa sia un fondo che si chiama Global Bonds Investment Grade.
Lo chiedevo perché questa moda partita recentemente di moltiplicare i mandati di gestione ha senso solo se le cifre in gioco sono rilevanti.
Se il fondo fosse nato l'anno scorso e avesse avuto 500 aderenti, una suddivisione così spinta sarebbe stata solo ridicola a mio avviso.

Stiamo parlando invece di un fondo che ha 10 anni, con più di 50.000 aderenti, con 3 comparti ed un patrimonio di 1 miliardo e mezzo di Euro malcontati. L'assegnare diversi mandati anche per lo stesso comparto a mio avviso va nella direzione della diversificazione a tutto vantaggio dell'aderente.
Che i costi aumentino in maniera significativa e che i rendimenti ne risentano è tutto da vedere, lo dirà il tempo e lo diranno le note informative del 2017-2018-2019...

Andando invece al fatto di seguire i rendimenti del fondo, Didol, se non si è capito, chiarisco che puoi vedere l'andamento da Morningstar e dal sito stesso di Priamo Bilanciato Sviluppo :: Fondo pensione Priamo.

Non ha viceversa senso seguire le singole linee di investimento. Dal bilancio puoi vedere i principali titoli detenuti ma non avresti idea delle date di acquisto e vendita.

 

[Didol]

Chiedevo quale fosse il fondo e il comparto non perché serva a valutare cosa sia un fondo che si chiama Global Bonds Investment Grade.
Lo chiedevo perché questa moda partita recentemente di moltiplicare i mandati di gestione ha senso solo se le cifre in gioco sono rilevanti.
Se il fondo fosse nato l'anno scorso e avesse avuto 500 aderenti, una suddivisione così spinta sarebbe stata solo ridicola a mio avviso.

Stiamo parlando invece di un fondo che ha 10 anni, con più di 50.000 aderenti, con 3 comparti ed un patrimonio di 1 miliardo e mezzo di Euro malcontati. L'assegnare diversi mandati anche per lo stesso comparto a mio avviso va nella direzione della diversificazione a tutto vantaggio dell'aderente.
Che i costi aumentino in maniera significativa e che i rendimenti ne risentano è tutto da vedere, lo dirà il tempo e lo diranno le note informative del 2017-2018-2019...

Andando invece al fatto di seguire i rendimenti del fondo, Didol, se non si è capito, chiarisco che puoi vedere l'andamento da Morningstar e dal sito stesso di Priamo Bilanciato Sviluppo :: Fondo pensione Priamo.

Non ha viceversa senso seguire le singole linee di investimento. Dal bilancio puoi vedere i principali titoli detenuti ma non avresti idea delle date di acquisto e vendita.

Ciao @max69
grazie infinite per le tue delucidazioni.
E' vero che i costi aumenteranno ma è un anumento irrisorio,per fortuna.....si parla di qualche decimo di percentuale.
Ma il punto non era quello.
La domanda era, sapendo il/i nomi dei fondi o dei prodotti di investimento,come monitorarli durante l'anno......in modo da sapere se il proprio comparto sta andando bene o male.
Sì,ho visto sia su morningstar che sul sito i dettagli per il monitoraggio ma ma fra il costo delle quote e l'andamento annuale,non ho ben capito se è un dato aggiornato periodicamente o mensilmente............

ad ogni modo ho avuto nuove nozioni e di questo vi ringrazio........

Era un modo per capire tecnicismi di finanza.........ci sarà tempo e modo per approfondire

Grazie ancora.

PS: sì, è uno dei fondi migliori a quanto pare,sia per rendimenti che per costi.....e la comunicazione funziona abbastanza bene.

 

[max 69]

Ciao @max69
grazie infinite per le tue delucidazioni.
E' vero che i costi aumenteranno ma è un anumento irrisorio,per fortuna.....si parla di qualche decimo di percentuale.
Ma il punto non era quello.
La domanda era, sapendo il/i nomi dei fondi o dei prodotti di investimento,come monitorarli durante l'anno......in modo da sapere se il proprio comparto sta andando bene o male.
Sì,ho visto sia su morningstar che sul sito i dettagli per il monitoraggio ma ma fra il costo delle quote e l'andamento annuale,non ho ben capito se è un dato aggiornato periodicamente o mensilmente.....

Comunque al di là di seguire l'andamento mensile del valore quota (viene aggiornata mensilmente), la cosa più importante è la comunicazione annuale del fondo. Quella è personalizzata e ti dice esattamente dove sei tu e dove stai andando tu.

È quella che va guardata con più attenzione, bisogna trovare il tempo di dedicare mezz'ora all'anno alla lettura di questo fondamentale documento. Dalla sua lettura puoi vedere la stima della rendita futura e - se possibile - decidere se aumentare la percentuale di contribuzione.

 

[Didol]

Comunque al di là di seguire l'andamento mensile del valore quota (viene aggiornata mensilmente), la cosa più importante è la comunicazione annuale del fondo. Quella è personalizzata e ti dice esattamente dove sei tu e dove stai andando tu.

È quella che va guardata con più attenzione, bisogna trovare il tempo di dedicare mezz'ora all'anno alla lettura di questo fondamentale documento. Dalla sua lettura puoi vedere la stima della rendita futura e - se possibile - decidere se aumentare la percentuale di contribuzione.

sì, il resoconto annuale, che arriva intorno a marzo,è dettagliato e preciso ed è fatto bene.......

per il resto, il valore di quota ho capito che è un dato che non serve a niente.......perchè bisognerebbe vedere il valore di vendita finale......se ho ben capito.

Ad ogni modo,pare che ad oggi, se si clicca sull'andamento da inizio anno, pare che abbia reso poco : 1.03% possibile? così poco? è un dato attendibile considerando che ancora mancano 2 mesi?

addirittura il comparto garantito in perdita....

 

[max 69]

il valore di quota ho capito che è un dato che non serve a niente...

Vero, come in tutti i PAC del resto, dà giusto un'idea.

Ad ogni modo,pare che ad oggi, se si clicca sull'andamento da inizio anno, pare che abbia reso poco : 1.03% possibile? così poco? è un dato attendibile considerando che ancora mancano 2 mesi?

addirittura il comparto garantito in perdita....

Sì, non è stato un buon anno per tutti i FP.
Saranno in pochi a superare il 2-3% e la maggior parte chiuderà vicino a zero. Capita.
I giornali difatti hanno già cominciato a titolare: meglio il TFR...

 

[Didol]

Vero, come in tutti i PAC del resto, dà giusto un'idea.



Sì, non è stato un buon anno per tutti i FP.
Saranno in pochi a superare il 2-3% e la maggior parte chiuderà vicino a zero. Capita.
I giornali difatti hanno già cominciato a titolare: meglio il TFR...

tutto più chiaro.....grazie beh.....i giornali e i giornalisti lasciano il tempo che trovano,i fondi pensione negoziali sono ottimi prodotti d'investimento.

Indicativamente più alti sono i numeri ( valore di quota e numero di quota ) meglio è ........o meglio.....più alto è il valore di quota e meglio è

 

[max 69]

Indicativamente più alti sono i numeri ( valore di quota e numero di quota ) meglio è ........o meglio.....più alto è il valore di quota e meglio è

Sono due cose diverse: il valore di quota è quello che cresce o decresce in base all'andamento dei titoli posseduti in portafoglio, il numero di quote è il numero di quote che tu compri con i tuoi soldi.

Se ad esempio tu ad ottobre avessi versato 100 euro nel fondo con un valore quota di ottobre per Priamo Sviluppo pari a 16,988€, tu ad ottobre avresti comprato 5,886 quote (5,886 x 16,988€ = 100€). Questo lo vedi andando nella tua pagina personale nel fondo.
Quindi il numero di quote crescerà indefinitamente fintanto che tu verserai soldi nel fondo pensione.

Il valore quota invece va su e giù (ma si spera sempre su) in base all'andamento dei mercati: ad esempio ad ottobre è sceso a 16,988€ dal valore di settembre che era pari a 17,058€. Se anche a settembre avessi per esempio versato 100€, avresti comprato "solo" 5,862 quote e non 5,886. Per quello si dice che anche quando i rendimenti sono negativi, ci sono comunque dei lati positivi finché si è investiti, perché si compra meglio.

 

[Didol]

Sono due cose diverse: il valore di quota è quello che cresce o decresce in base all'andamento dei titoli posseduti in portafoglio, il numero di quote è il numero di quote che tu compri con i tuoi soldi.

Se ad esempio tu ad ottobre avessi versato 100 euro nel fondo con un valore quota di ottobre per Priamo Sviluppo pari a 16,988€, tu ad ottobre avresti comprato 5,886 quote (5,886 x 16,988€ = 100€). Questo lo vedi andando nella tua pagina personale nel fondo.
Quindi il numero di quote crescerà indefinitamente fintanto che tu verserai soldi nel fondo pensione.

Il valore quota invece va su e giù (ma si spera sempre su) in base all'andamento dei mercati: ad esempio ad ottobre è sceso a 16,988€ dal valore di settembre che era pari a 17,058€. Se anche a settembre avessi per esempio versato 100€, avresti comprato "solo" 5,862 quote e non 5,886. Per quello si dice che anche quando i rendimenti sono negativi, ci sono comunque dei lati positivi finché si è investiti, perché si compra meglio.

verificando si nota : 788,426 quote acquisite (al 31/10) valore di quota 16,988. Se moltiplico i 2 dati il risultato è quel rendimento provvisorio che dicevamo prima,ovviamente bassino.

Mi chiedo,le quote acquisite,non sono poche?

 

[max 69]

verificando si nota : 788,426 quote acquisite (al 31/10) valore di quota 16,988. Se moltiplico i 2 dati il risultato è quel rendimento provvisorio che dicevamo prima,ovviamente bassino.

Mi chiedo,le quote acquisite,non sono poche?

Ma 788 sarà il totale delle quote acquistate. Al valore attuale fa circa 13.000€. Non ti torna?

Posta lo screenshot se ti riesce a se ti va.