Il veto a Berlusconi lo capisco quello a FI è grottesco

[Tazuo]

Berlusconi non è candidato ed è incandidabile vale Grillo per il M5S sono coerenti i grillini a non voler interloquire con lui anzi dirò di più se il centrodestra non ha vinto al punto di poter governare da solo è perchè non si è ancora tolto dalle scatole.
Ma in FI non c'è solo Berlusconi c'è un programma sottoscritto dal 37% degli Italiani.
Comunque meglio così...

 

[BlackM]

Al di là dei veti...ci sono 3 coalizioni che si sono presentate come alternative. C'è poco da fare. Si odiano tutti. Di brutto anche.

 

[Tazuo]

Al di là dei veti...ci sono 3 coalizioni che si sono presentate come alternative. C'è poco da fare. Si odiano tutti. Di brutto anche.

Ma è giusto che si odino è una cosa comprensibile ma qui non si parla di alleanze ma di una trattativa programmatica.
Oh si dice chiaramente il programma del CDX ci fa ribrezzo non c'è 1 puntonche sia 1 in comune piuttosto preferiamo lo stallo o l'opposizione che accordarsi con loro oppure i veti basati sul nulla sono ridicoli.

 

[BlackM]

Ma è giusto che si odino è una cosa comprensibile ma qui non si parla di alleanze ma di una trattativa programmatica.
Oh si dice chiaramente il programma del CDX ci fa ribrezzo non c'è 1 puntonche sia 1 in comune piuttosto preferiamo lo stallo o l'opposizione che accordarsi con loro oppure i veti basati sul nulla sono ridicoli.

Si ma devi fare i conti con gli elettori. Secondo te i grillini si bevono "accordo programmatico"?
Ne dubito. Secondo me non si può. Non in assenza di eventi epocali. Capisco Yalta, ma qui è una cosa diversa.
Secondo me qualsiasi alleanza sarebbe vista come tradimento dei valori del Partito di riferimento.
Chi va al governo perde voti.
Soprattutto se non può realizzare quanto promesso.
A che pro andare al governo? Per far tornare il Pd o FI al 40%? Secondo me non se ne esce.

 

[Jessica Rabbit]

Si ma devi fare i conti con gli elettori. Secondo te i grillini si bevono "accordo programmatico"?
Ne dubito. Secondo me non si può. Non in assenza di eventi epocali. Capisco Yalta, ma qui è una cosa diversa.
Secondo me qualsiasi alleanza sarebbe vista come tradimento dei valori del Partito di riferimento.
Chi va al governo perde voti.
Soprattutto se non può realizzare quanto promesso.
A che pro andare al governo? Per far tornare il Pd o FI al 40%? Secondo me non se ne esce.

A 5S conviene l'accordo con cdx anche intero piuttosto che con il solo PD perchè l'eventuale tradimento di Berlusconi anche alla prima votazione sarebbe irrilevante ... numericamente irrilevante se gli accordi con la Lega fossero chiari e saldi. Di fatto se poi il piduista minacciasse di staccarsi sarebbero tutti contenti ed il Governo cmq non salterebbe.
Se il PD facesse l'accordo con 5S potrebbe invece tranquillamente bloccare tutto in ogni momento e fare saltare il Governo in ogni momento a suo piacimento.
Di Maio si è messo da solo in un cul de sac ... gli elettori non capirebbero neanche se non andasse al Governo con un 33% ... non si è mai visto. Verrebbe punito almeno quanto facendo un improponibile Governo asservito sempre sotto ricatto del piddì ... veda lui qual'è, secondo la sua prospettiva il male minore ma ha fatto un po' troppo lo sbruffone in preda all'esaltazione momentanea. Se pensa che qualcuno si allei con lui, incaricando chi vuole lui e per votare solo quello che vuole lui temo che avrà un brutto ritorno alla realtà. Aspetterà il 42% ... campa cavallo .... a meno che non voglia davvero fare l'accordo con il piddì ed un Governo Trippas Bis allorchè però dovrà darne conto.

 

[SixSigmaBrazil]

La differenza tra silvio e grillo??? Grillo si é defilato...non era a lato di di maio a contare con le dita quello che diceva salvini.....se al posto di s8lvio andava romano....forse chissá ....ma se ci va silvio vuol dire che non molla.....

 

[Jessica Rabbit]

La differenza tra silvio e grillo??? Grillo si é defilato...non era a lato di di maio a contare con le dita quello che diceva salvini.....se al posto di s8lvio andava romano....forse chissá ....ma se ci va silvio vuol dire che non molla.....

Può non mollare una mazza ma i numeri lo renderebbero irrilevante ugualmente, dategli un ministero per fargli salvare la faccia e finitela lì ... come si molla un osso ad un cane per farlo smettere di abbaiare.

 

[Jessica Rabbit]

Nel frattempo che servirebbe a 5S per arrivare al 42% questo Paese verrebbe massacrato per davvero ed allora la colpa della non assunzione di responsabilità, di codardia e tradimento ricadrebbero anche su di esso, statene pur certi.

 

[Midatauro]

Può avere senso un veto all' interdetto Berlusconi, ma non ad altri di FI , non a Mara Carfagna

Mara Carfagna: "Rinuncio all'indennita come vicepresidente della Camera"

 

[cipensounpo]

D'accordo col veto su Berlusconi, ma perchè non c'è veto su Renzi, Boschi, Lotti e tutto il giglio magico?

Eppure su questo tema non credo abbiano preso solo il voto mio....mi sento imbrogliato.

 

[Zedemel]

Berlusconi non è candidato ed è incandidabile vale Grillo per il M5S sono coerenti i grillini a non voler interloquire con lui anzi dirò di più se il centrodestra non ha vinto al punto di poter governare da solo è perchè non si è ancora tolto dalle scatole.
Ma in FI non c'è solo Berlusconi c'è un programma sottoscritto dal 37% degli Italiani.
Comunque meglio così...

non credo sia solo una questione di programma, se il programma è comune, lo può portare avanti pure la Lega. Non è che se fai un governo M5S-Lega si fanno cose contrarie ai rispettivi programmi.

Gli italiani col voto mi sembra abbiano dato un chiaro messaggio che è finito il tempo del PD e di FI. Se M5S e Lega continuano a imbarcarli, credo facciano un bel torto agli italiani.... speriamo bene.

 

[goodseeds]

ma non c'è molto da dire o immaginare
i grillini non vogliono governare.
sono incapaci sotto ogni profilo e lo sanno.hann raggiunto una confortevole forza politica e si ripromettono di farla fruttare mettendo i bastoni fra le ruote di chi governerà.

 

[Zedemel]

ma non c'è molto da dire o immaginare
i grillini non vogliono governare.
sono incapaci sotto ogni profilo e lo sanno.hann raggiunto una confortevole forza politica e si ripromettono di farla fruttare mettendo i bastoni fra le ruote di chi governerà.

certo, fai una campagna elettorale perfetta..... aumenti di 8%...... per non governare

 

[carpen]

A 5S conviene l'accordo con cdx anche intero piuttosto che con il solo PD perchè l'eventuale tradimento di Berlusconi anche alla prima votazione sarebbe irrilevante ... numericamente irrilevante se gli accordi con la Lega fossero chiari e saldi. Di fatto se poi il piduista minacciasse di staccarsi sarebbero tutti contenti ed il Governo cmq non salterebbe.
Se il PD facesse l'accordo con 5S potrebbe invece tranquillamente bloccare tutto in ogni momento e fare saltare il Governo in ogni momento a suo piacimento.
Di Maio si è messo da solo in un cul de sac ... gli elettori non capirebbero neanche se non andasse al Governo con un 33% ... non si è mai visto. Verrebbe punito almeno quanto facendo un improponibile Governo asservito sempre sotto ricatto del piddì ... veda lui qual'è, secondo la sua prospettiva il male minore ma ha fatto un po' troppo lo sbruffone in preda all'esaltazione momentanea. Se pensa che qualcuno si allei con lui, incaricando chi vuole lui e per votare solo quello che vuole lui temo che avrà un brutto ritorno alla realtà. Aspetterà il 42% ... campa cavallo .... a meno che non voglia davvero fare l'accordo con il piddì ed un Governo Trippas Bis allorchè però dovrà darne conto.

Esatto, questo mica lo capiscono i grillini, in una coalizione con l'intero centrodestra FI sarebbe forza marginale, il governo si reggerebbe anche se votasse contro, a quel punto sarebbe FI che se ne va dalla maggioranza non i 5S che non la vogliono, il governo resterebbe ben in piedi.

Ah già, il premier sarebbe Salvini, è sta cosa che non passa per il gozzo di Di Maio, c'entra sega FI, vogliono la cadrega!

 

[Zedemel]

Esatto, questo mica lo capiscono i grillini, in una coalizione con l'intero centrodestra FI sarebbe forza marginale, il governo si reggerebbe anche se votasse contro, a quel punto sarebbe FI che se ne va dalla maggioranza non i 5S che non la vogliono, il governo resterebbe ben in piedi.

Ah già, il premier sarebbe Salvini, è sta cosa che non passa per il gozzo di Di Maio, c'entra sega FI, vogliono la cadrega!

vale pure il ragionamento opposto, governo M5S-Lega con FI appoggio esterno, dal punto di vista operativo e programmatico sarebbe la stessa cosa, solo che Berlusconi non potrebbe metterci cadreghe sue.

 

[BlackM]

Esatto, questo mica lo capiscono i grillini, in una coalizione con l'intero centrodestra FI sarebbe forza marginale, il governo si reggerebbe anche se votasse contro, a quel punto sarebbe FI che se ne va dalla maggioranza non i 5S che non la vogliono, il governo resterebbe ben in piedi.

Ah già, il premier sarebbe Salvini, è sta cosa che non passa per il gozzo di Di Maio, c'entra sega FI, vogliono la cadrega!

Non è un ragionamento peregrino. Solo che non si farà. Almeno credo.
Come fai adesso a giustificare di togliere il veto a FI?

 

[carpen]

vale pure il ragionamento opposto, governo M5S-Lega con FI appoggio esterno, dal punto di vista operativo e programmatico sarebbe la stessa cosa, solo che Berlusconi non potrebbe metterci cadreghe sue.

Non è la stessa cosa, presupporrebbe la frattura del centrodestra per volontà esterna, è assurdo l'atteggiamento dei 5S, il loro diventa razzismo elettorale, il voto ha pari valore quale che sia la forza politica che lo riceve, dietro c'è un cittadino che esprime la sua volontà, diverso sarebbe non concordare sulla base del programma, se i 5S fossero furbi andrebbero alla trattativa salvo poi rompere adducendo la scusa del programma, avrebbe più senso.

Ripeto per me Di Maio si muove solo per fare il premier, altre considerazioni sono secondarie, per fare il premier il suo partito deve essere più numeroso degli altri, 32% contro 37% non gli va bene, i numeri legittimano Salvini a Premier, ovvio che la cosa non è automatica, ma è logica, in una alleanza piena centrodestra + 5S di Maio è secondo.

 

[Zedemel]

Non è la stessa cosa, presupporrebbe la frattura del centrodestra per volontà esterna, è assurdo l'atteggiamento dei 5S, il loro diventa razzismo elettorale, il voto ha pari valore quale che sia la forza politica che lo riceve, dietro c'è un cittadino che esprime la sua volontà, diverso sarebbe non concordare sulla base del programma, se i 5S fossero furbi andrebbero alla trattativa salvo poi rompere adducendo la scusa del programma, avrebbe più senso.

Ripeto per me Di Maio si muove solo per fare il premier, altre considerazioni sono secondarie, per fare il premier il suo partito deve essere più numeroso degli altri, 32% contro 37% non gli va bene, i numeri legittimano Salvini a Premier, ovvio che la cosa non è automatica, ma è logica, in una alleanza piena centrodestra + 5S di Maio è secondo.

il voto non ha pari valore, perché siamo andati a votare dei partiti, altrimenti si faceva come quando c'era ulivo e PDL con tanto di simboli. E se si votano dei partiti ci possono essere dei partiti che si ritengono inaccettabili (per motivi di cui si può pure discutere ore). E d'altronde fa così pure Salvini col PD.... ma io non mi stupirei che alla fine siano atteggiamenti studiati ( sia di Di Maio che di Salvini).
E non ha pari valore, perché se FI avesse ottenuto un voto in più della Lega, ora non staremmo nemmeno qui a parlare, ma sarebbe già partito da giorni un governo cdx+PD, riedizione invertita dell'ultimo.

 

[steelhead]

Berlusconi non è candidato ed è incandidabile vale Grillo per il M5S sono coerenti i grillini a non voler interloquire con lui anzi dirò di più se il centrodestra non ha vinto al punto di poter governare da solo è perchè non si è ancora tolto dalle scatole.
Ma in FI non c'è solo Berlusconi c'è un programma sottoscritto dal 37% degli Italiani.
Comunque meglio così...

e cosa ne fai di silvio? lo sopprimi o lo rinchiudi in casa di riposo???? FI è lui perchè il marchio sarà suo come suoi sono i dindini che ci mettono dentro....gli altri son 4 morti de fame che vivono ed esistono alle sue spalle....il giorno che sparirà silvio FI si disintegrerà in 10 minuti......

 

[picciotto]

A 5S conviene l'accordo con cdx anche intero piuttosto che con il solo PD perchè l'eventuale tradimento di Berlusconi anche alla prima votazione sarebbe irrilevante ... numericamente irrilevante se gli accordi con la Lega fossero chiari e saldi. Di fatto se poi il piduista minacciasse di staccarsi sarebbero tutti contenti ed il Governo cmq non salterebbe.
Se il PD facesse l'accordo con 5S potrebbe invece tranquillamente bloccare tutto in ogni momento e fare saltare il Governo in ogni momento a suo piacimento.
Di Maio si è messo da solo in un cul de sac ... gli elettori non capirebbero neanche se non andasse al Governo con un 33% ... non si è mai visto. Verrebbe punito almeno quanto facendo un improponibile Governo asservito sempre sotto ricatto del piddì ... veda lui qual'è, secondo la sua prospettiva il male minore ma ha fatto un po' troppo lo sbruffone in preda all'esaltazione momentanea. Se pensa che qualcuno si allei con lui, incaricando chi vuole lui e per votare solo quello che vuole lui temo che avrà un brutto ritorno alla realtà. Aspetterà il 42% ... campa cavallo .... a meno che non voglia davvero fare l'accordo con il piddì ed un Governo Trippas Bis allorchè però dovrà darne conto.

non esiste un governo 5stelle pd è solo strategia,gli unici governi possibili sono 5stelle-lega oppure la solita accozzaglia pdpdllegasel (leggasi "governo del presidente")
5stelle deve dimostrare che ha provato sia con pd che con la lega e che loro gli han detto di no e poi han fatto l'accozzaglia

punto