Paradosso economico
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  1. #1
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    Paradosso economico

    E se dovesse avverarsi il paradosso economico di avere l'SP500 ai massimi di sempre e la disoccupazione USA ai massimi dal dopoguerra ad oggi ?

    E' impossibile ? Era impossibile acnhe il wti a meno 30 dollari.

    Ci credo ? assolutamente no. Ma dovesse anche solo andarci vicino, quintali di libri di finanza e economia sarebbero da usare per farci cartapesta dei carri di Viareggio

    Finiremo che a Economia e Commercio come libro di testo, si studia solo il balance sheet della federal reserve.

  2. #2

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    Citazione Originariamente Scritto da Asperger Visualizza Messaggio
    E se dovesse avverarsi il paradosso economico di avere l'SP500 ai massimi di sempre e la disoccupazione USA ai massimi dal dopoguerra ad oggi ?

    E' impossibile ? Era impossibile acnhe il wti a meno 30 dollari.

    Ci credo ? assolutamente no. Ma dovesse anche solo andarci vicino, quintali di libri di finanza e economia sarebbero da usare per farci cartapesta dei carri di Viareggio

    Finiremo che a Economia e Commercio come libro di testo, si studia solo il balance sheet della federal reserve.
    dalla disoccupazione Usa ai massimi dal dopoguerra siamo ben lontani ed è tutto da vedere se anche ci arriveremo solo vicini..
    comunque i prezzi delle azioni sono legati ai tassi di interesse in primis (più i tassi sono bassi più i multipli sono alti a aprità di utili ) e poi agli utili (che dipendono dai rendimenti del capitale investito, che a sua volta dipende da vari fattori come lo sviluppo delle tecnologie) . Con tassi costantemente bassissimi , una montagna di liquidità che non trova rendimento , e tecnologie in rapido sviluppo , è normale che le azioni tenderanno a (ri)salire , al di là dei ragionamenti sui singoli settori e sui vari cicli economici , niente di diverso da quello che è scritto sui libri

  3. #3

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    Citazione Originariamente Scritto da Akiba80 Visualizza Messaggio
    dalla disoccupazione Usa ai massimi dal dopoguerra siamo ben lontani ed è tutto da vedere se anche ci arriveremo solo vicini..
    comunque i prezzi delle azioni sono legati ai tassi di interesse in primis (più i tassi sono bassi più i multipli sono alti a aprità di utili ) e poi agli utili (che dipendono dai rendimenti del capitale investito, che a sua volta dipende da vari fattori come lo sviluppo delle tecnologie) . Con tassi costantemente bassissimi , una montagna di liquidità che non trova rendimento , e tecnologie in rapido sviluppo , è normale che le azioni tenderanno a (ri)salire , al di là dei ragionamenti sui singoli settori e sui vari cicli economici , niente di diverso da quello che è scritto sui libri
    Mi risulta che dal 1940 in poi con l'entrata in guerra nel secondo conflitto mondiale,l'America abbia ritrovato la piena occupazione avendo riconvertito l'apparato industriale alla produzione di armi che erano necessarie sia agli alleati europei,sia all'esercito americano .
    Hitler trovo' piena occupazione preparando la guerra e l'America dopo esserci entrata.

  4. #4

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    Citazione Originariamente Scritto da Asperger Visualizza Messaggio
    E se dovesse avverarsi il paradosso economico di avere l'SP500 ai massimi di sempre e la disoccupazione USA ai massimi dal dopoguerra ad oggi ?

    E' impossibile ? Era impossibile acnhe il wti a meno 30 dollari.

    Ci credo ? assolutamente no. Ma dovesse anche solo andarci vicino, quintali di libri di finanza e economia sarebbero da usare per farci cartapesta dei carri di Viareggio

    Finiremo che a Economia e Commercio come libro di testo, si studia solo il balance sheet della federal reserve.

    Io invece ci credo eccome!

    Ripresa a V dell'economia a partire dal II semestre e tassi a 0, rischio inflazione da politiche monetarie extraespansive e da cambiamenti strutturali post COVID: l'unica salvezza è comprare azioni!!

  5. #5
    L'avatar di rumba
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    Tutto il denaro messo in circolo dalla FED dal 2008 la maggior parte è finita in borsa quindi di cosa meravigliarsi?

  6. #6
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    gira e rigira diciamo tuti la stessa cosa

    Trump sta facendo di tutto, ma non per salvare l'economia bensì per salvare l' SP500 (le due cose son collegate, ma non identiche)

    Dovesse perdere le elezioni (e se continua a dire baggianate come le inizioni di lysoform è pure possibile) che succederà ?

  7. #7

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    Era più interessante il discorso sui libri di testo. Gli esperti alla fine sono quelli che sbagliano di meno, o il cui tasso di errore è minore rispetto agli altri. Alla fine è sempre vero che tutto questo circo è un bel tavolo della roulette truccato dove chi vince, o perde meno, ha capito dove sono le falle del sistema o è amico di chi ha truccato il tavolo. S&P ai massimi? Bene, non appena avranno capito che in all-in ci saranno quelli sicuri di portare a casa un piccolo gruzzolo, li faranno fuori a colpi di vendite con volumi impensabili, trattenendoli nell’orizzonte temporale del loro margine o di una certa perdita. Fondi e investitori lavorano a braccetto, gli uni per trattenere i capitali dei piccoli, gli altri per incrementare i volumi dei grandi.

  8. #8

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    Citazione Originariamente Scritto da rumba Visualizza Messaggio
    Tutto il denaro messo in circolo dalla FED dal 2008 la maggior parte è finita in borsa quindi di cosa meravigliarsi?
    Era inevitabile. E' sarà così ogni giorno di più. Quando la gente capirà che il denaro che possiede è destinato a diventare carta straccia, sarà una corsa forsennata a comprare qualsiasi cosa. Quello cui stiamo assistendo è niente al confronto di ciò che accadrà fra non molto.

  9. #9

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    Citazione Originariamente Scritto da Asperger Visualizza Messaggio
    E se dovesse avverarsi il paradosso economico di avere l'SP500 ai massimi di sempre e la disoccupazione USA ai massimi dal dopoguerra ad oggi ?

    E' impossibile ? Era impossibile acnhe il wti a meno 30 dollari.

    Ci credo ? assolutamente no. Ma dovesse anche solo andarci vicino, quintali di libri di finanza e economia sarebbero da usare per farci cartapesta dei carri di Viareggio

    Finiremo che a Economia e Commercio come libro di testo, si studia solo il balance sheet della federal reserve.
    Suvvia, si sa che i mercati si muovono in anticipo rispetto all'economia.

    E' chiaro che: 1) si stanno muovendo con la speranza di una ripresa rapida (ma dopo l'estate con un nuovo lockdown, molto probabile, ricadrebbero) ... 2) In questo momento i tassi sono a zero e quindi c'è più convenienza a prendere posizione sull'azionario piuttosto che sull'obbligazionario ... 3) In futuro i mercati avranno sempre un P/E superiore alla media storica, per svariati motivi (riduzione dei costi di transazione, maggiore conoscenza dei mercati presso il pubblico, appiattimento della curva degli interessi, ecc..)

  10. #10

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    ..Io sospetto che il mercato non stia prezzando la possibile catena di bancarotte e tante altre cose.
    Nel 2008 dovevano mettere in sicurezza il settore finanziario.
    Come possono salvare il retail, energetico, turismo, hotellerie ristorazione, etc?
    Stampando i soldi col ciclostile?
    Non so. Il mio è proprio un interrogativo.
    Secondo me ha ragione chi ricorda che i mercati tentano di anticipare il futuro.
    Però ci sono troppe cose che il mercato non può anticipare e il futuro è troppo incerto.
    Io in questi giorni ho fatto caso a 2 cose.
    La prima è la grande differenza tra titoli considerati sicuri e quelli non, unito ad un certo nervosismo durante le sedute verso i titoli più rischiosi.
    La seconda, più preoccupante ed evidente è l'aumento delle riserve bancarie da parte di molte big banks USA...JP MORGAN ha aumentato le sue riserve di 7 volte proprio in questi giorni! Di cosa hanno paura?
    Infine, sto cercando di valutare che impatto stia avendo il passive investment in tutto questo casino..
    Mettiamo che non ci siano successive ondate pandemiche, siccome non mi aspetto che milioni di posti di lavoro verranno riassorbiti come se nulla fosse, cosa succederà quando molti cittadini Americani saranno costretti a vendere i loro ETF pur di fare cassa?
    Io non ho aperto ancora alcuna posizione in questo mercato. Non riesco a credere di star commettendo il peggior errore della mia vita da investitore.

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