tol Banca SELLA - Pagina 49
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  1. #481
    L'avatar di roverone
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    Citazione Originariamente Scritto da kikka123 Visualizza Messaggio
    @roverone mi son persa nei tuoi numeri, hai ragione!
    Ma tu non dai risposte concise...fai proprio trattati di matematica, facile perdersi!

    Altro esempio:

    1° trim. ho sul conto 40k
    2° trim. ho sul conto 10k
    3° trim. ho sul conto 30k
    4° trim. ho sul conto 5k

    Se ho rendiconto trimestrale pago:

    il primo a marzo per 20 €
    il secondo a giugno per 5 €
    il terzo a settembre per 15 €
    il quarto a dicembre per 2,5 €

    Quindi un TOTALE ANNUO di 42,5€

    Se ho rendiconto annuale pago:

    5.000x0,2%= 10 €

    Quindi un TOTALE ANNUO di 10€

    Ti tornano i conti?
    Ti pare UNA COSA GIUSTA??
    NOOO!!!
    Allora È INCOSTITUZIONALE!
    vabbè

    qui usciamo dal seminato

    le norme sono quelle, che ti piacciano o meno

    se hai la rendicontazione annuale e prima di fine anno vendi tutto - come dice di fare Trader85 - non paghi nessuna imposta

    cosa sia più o meno giusto è soggettivo - ed è tutto un altro discorso

    parlare poi di incostituzionalità mi sembra veramente fuori luogo vero che sul web ormai sono tutti virologi e infettivologi, la schiera dei costituzionalisti mi mancava

    cosa sarebbe stato equo secondo me l'ho già detto e ripetuto

    è inutile perdere altro tempo con una questione poco pertinente col thread - come sottolinea correttamente BoyNet - e per quanto mi riguarda anche del tutto inutile sotto il profilo economico

  2. #482
    L'avatar di kikka123
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    Citazione Originariamente Scritto da roverone Visualizza Messaggio
    vabbè

    qui usciamo dal seminato

    le norme sono quelle, che ti piacciano o meno

    se hai la rendicontazione annuale e prima di fine anno vendi tutto - come dice di fare Trader85 - non paghi nessuna imposta


    cosa sia più o meno giusto è soggettivo - ed è tutto un altro discorso
    Io ho OBBLIGATORIAMENTE la rendicontazione trimestrale, devo vendere tutto ogni trimestre???
    Io intanto preparo una bella letterina per il CODACONS...poi si vedrà....
    Se intanto Sella vuole intervenire e dire se secondo loro è giusto agire cosi, ben venga....

  3. #483
    L'avatar di lastrico
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    Citazione Originariamente Scritto da kikka123 Visualizza Messaggio
    Io ho OBBLIGATORIAMENTE la rendicontazione trimestrale, devo vendere tutto ogni trimestre???
    Io intanto preparo una bella letterina per il CODACONS...poi si vedrà....
    Se intanto Sella vuole intervenire e dire se secondo loro è giusto agire cosi, ben venga....
    Non so perché Sella non voglia accontentare alcuni suoi clienti che, a torto o ragione, ritengono di avere convenienza da una diversa frequenza di rendicontazione. Però non credo siano obbligati da alcuna legge. Se non ti soddisfa e non ti ascoltano, e per te è un fattore decisivo, cambi.

  4. #484
    L'avatar di kikka123
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    Citazione Originariamente Scritto da lastrico Visualizza Messaggio
    Non so perché Sella non voglia accontentare alcuni suoi clienti che, a torto o ragione, ritengono di avere convenienza da una diversa frequenza di rendicontazione. Però non credo siano obbligati da alcuna legge. Se non ti soddisfa e non ti ascoltano, e per te è un fattore decisivo, cambi.
    A torto o a ragione, dici??
    Ma hai visto la differenza nel caso che ti ho esposto sopra?!
    Poi non capisci il perché lo vogliano assolutamente trimestrale: semplice, se tutti i trimestri (ben 4!) tutti vendono e riacquistano il primo del mese dopo....indovina chi ci guadagna con LE DOPPIE COMMISSIONI (vendita/riacquisto)!!!

  5. #485

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    Citazione Originariamente Scritto da kikka123 Visualizza Messaggio
    A torto o a ragione, dici??
    Ma hai visto la differenza nel caso che ti ho esposto sopra?!
    Poi non capisci il perché lo vogliano assolutamente trimestrale: semplice, se tutti i trimestri (ben 4!) tutti vendono e riacquistano il primo del mese dopo....indovina chi ci guadagna con LE DOPPIE COMMISSIONI (vendita/riacquisto)!!!
    Ma guarda che vendere e ricomprare a cavallo di ogni trimestre per non pagare lo 0,05% mi sembra abbastanza assurdo per vari motivi:
    1) economicamente non mi sembra cambi tantissimo;
    2) non è facile vendere alla fine di ogni trimestre e ricomprare all'inizio ad un prezzo uguale o inferiore;
    3) ti dovresti sbattere per 8 giorni all'anno per cosa? Risparmiare quanto? E non è assolutamente sicuro che il giochetto riesca.

    Discorso leggermente diverso se invece di fare questo casino ogni trimestre si fa una volta l'anno per lo 0,20% e non lo 0,05%.
    In questo caso potrebbe avere senso...

    Io almeno la penso così, poi ognuno è libero di pensare/fare ciò che vuole...

    P.s. Pensa di più al Gain e meno al bollo

  6. #486
    L'avatar di Trasparente2
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    Un cliente non dovrebbe nemmeno controllarla la rendicontazione.
    Dovrebbe concentrarsi solo sul trading.

    Se questo non succede c'è qualcosa che non funziona,
    A livello di trasparenza.

  7. #487
    L'avatar di Pred_01
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    A proposito di rendicontazione e servizi offerti dal ToL Sella.
    Proprio questo mese ho osservato che su due cedole accreditatemi, una (una corporate, quindi con tassazione al 26%) mi ci sono visto un addebito di 3.1 euro soldi finiti a Sella; sulla seconda (un'obbligazione assimilata a TdS - parlo di CDP - quindi tassazione al 12.5%) un addebito del genere non c'è stato, chi può spiegarmi la cosa?
    Grazie.

  8. #488
    L'avatar di lastrico
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    Citazione Originariamente Scritto da kikka123 Visualizza Messaggio
    A torto o a ragione, dici??
    Ma hai visto la differenza nel caso che ti ho esposto sopra?!
    Poi non capisci il perché lo vogliano assolutamente trimestrale: semplice, se tutti i trimestri (ben 4!) tutti vendono e riacquistano il primo del mese dopo....indovina chi ci guadagna con LE DOPPIE COMMISSIONI (vendita/riacquisto)!!!
    Ho visto il tuo esempio, ma dovresti sapere in anticipo che a marzo o settembre avrai molti più titoli che a dicembre, per cui a quel punto risparmieresti con il bollo annuale. Mi pare una cosa difficile da prevedere, e il bollo non dovrebbe condizionare l’operatività.

    Ad ogni modo, poco importa quel che ne pensiamo noi, un rappresentante di Sella ha già chiarito qual è la posizione della banca rispetto a richieste come la tua, rispondendo a una petizione a Sella:

    Citazione Originariamente Scritto da Banca Sella Visualizza Messaggio
    Buongiorno al Forum,

    per chiarire i vostri dubbi, riportiamo qui a seguire il riferimento normativo, l’art. 63 del Regolamento delegato 565/2017.

    Articolo 63 Rendiconti sugli strumenti finanziari o sui fondi dei clienti (Articolo 25, paragrafo 6, della direttiva 2014/65/UE)

    1.Le imprese di investimento che detengono strumenti finanziari o fondi di clienti inviano a ciascun cliente per il quale detengono strumenti finanziari o fondi, con cadenza almeno trimestrale, un rendiconto di tali strumenti finanziari o fondi su un supporto durevole, a meno che un tale rendiconto sia già stato fornito in altri rendiconti periodici. Su richiesta del cliente, le imprese forniscono il rendiconto con una frequenza maggiore a costo di mercato. Il primo comma non si applica agli enti creditizi autorizzati a norma della direttiva 2000/12/CE del Parlamento europeo e del Consiglio (1) per quanto riguarda i depositi, ai sensi della predetta direttiva, da essi detenuti.
    2.Il rendiconto delle attività dei clienti di cui al paragrafo 1 include le informazioni seguenti:
    a) i dettagli di tutti gli strumenti finanziari o fondi detenuti dall'impresa di investimento per il cliente alla fine del periodo oggetto del rendiconto;
    b) la misura in cui eventuali strumenti finanziari o fondi della clientela sono stati oggetto di operazioni di finanziamento tramite titoli;
    c) l'entità di eventuali benefici maturati dal cliente in virtù della partecipazione ad operazioni di finanziamento tramite titoli e la base sulla quale tali benefici sono stati maturati;
    d) una chiara indicazione delle attività o dei fondi soggetti alle disposizioni della direttiva 2014/65/UE e relative misure di esecuzione e di quelli non soggetti, quali quelli soggetti a un contratto di garanzia con trasferimento del titolo di proprietà;
    e) una chiara indicazione di quali attività siano interessate da alcune peculiarità presenti nel loro stato di proprietà, per esempio in virtù di un diritto di garanzia;
    f) il valore di mercato o, qualora questo non sia disponibile, il valore stimato degli strumenti finanziari inclusi nel rendiconto, con una chiara indicazione della probabilità che l'assenza di un prezzo di mercato sia indicativa di una mancanza di liquidità. La valutazione del valore stimato è effettuata dall'impresa con la massima diligenza possibile.
    Nei casi in cui il portafoglio di un cliente include i proventi di una o più operazioni non regolate, le informazioni di cui alla lettera a) possono essere basate sulla data di negoziazione o sulla data di regolamento, purché la stessa base sia applicata coerentemente a tutte le informazioni di questo tipo contenute nel rendiconto.
    Il rendiconto periodico sulle attività del cliente di cui al paragrafo 1 non è fornito quando l'impresa di investimento dà ai clienti accesso a un sistema online, che si configura come supporto durevole, dove il cliente può accedere facilmente a rendiconti aggiornati suoi strumenti finanziari o fondi e l'impresa ha prova del fatto che il cliente ha avuto accesso a tale rendiconto almeno una volta durante il trimestre in questione.
    3.Le imprese di investimento che detengono strumenti finanziari o fondi del cliente e prestano a un cliente il servizio di gestione del portafoglio possono includere il rendiconto sulle attività del cliente di cui al paragrafo 1 nel rendiconto periodico che gli forniscono in applicazione dell'articolo 60, paragrafo 1.

    In rosso le motivazioni per cui siamo obbligati ad inviare il rendiconto trimestrale.
    L’eccezione che utilizzano alcuni altri Intermediari è quella sottolineata al comma 2, Banca Sella non si avvale di questa eccezione.

  9. #489
    L'avatar di Banca Sella
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    Citazione Originariamente Scritto da kikka123 Visualizza Messaggio
    Grazieeee finalmente ho capito come si calcola!!

    Solo una cosa non mi è chiara...sei sicuro che a dicembre se ho il rendiconto annuale pago 50€ ....e non pago 20€ (cioè lo 0,2% su 10k)??!!
    Io non ne sono così sicura!!!
    Guarda che si paga lo 0,2% su quanto hai investito al 31/12!
    Sarebbe un'ingiustizia bella, buona e soprattutto INCOSTITUZIONALE se a qualcuno venisse offerta la possibilità di pagare meno e ad altri no!!!
    Sentiamo Sella che dice....

    Buongiorno kikka123,

    l'imposta di bollo si applica nella misura dello 0,20% sul valore degli strumenti o dei prodotti finanziari in base al numero di giorni del periodo rendicontato (l’imposta di bollo è determinata e addebitata proporzionalmente in base alla periodicità di invio del rendiconto titoli prescelto). Il valore complessivo degli strumenti e dei prodotti finanziari è rappresentato dal valore di mercato o, se assente, dal valore nominale o di rimborso, alla data di chiusura del periodo certificato dal rendiconto.
    Ti ricordiamo che all’interno di ogni documento “Monitor Investimenti” ricevuto vengono indicati precisamente il metodo di calcolo dell’imposta di bollo e i valori di riferimento; ti consigliamo di provare a dare un'occhiata, potrebbe essere di grande aiuto.
    Cristina - Team Sella

  10. #490

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    Buongiorno, chiedo un aiuto su una cosa probabilmente banale, ma che non ho capito, avendo appena iniziato ad usare il tol Sella.

    Nella Maschera di Compravendita, volendo per esempio acquistare un titolo, una volta immesso il prezzo e la quantita' non dovrebbe darmi un controvalore presunto dell' operazione ?

    EDIT ora l ho visto, scusate, ho bisogno della badante
    Ultima modifica di Viverebene; 04-01-21 alle 18:55

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