"Buy and hold" Vs "Trading..." - Pagina 2
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  1. #11

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    Citazione Originariamente Scritto da a323109 Visualizza Messaggio
    Si, ho ragionato come dici tu' per anni e non cavavo un ragno dal buco.
    I titoli che sono nel portafoglio se sono rossi sono perdite virtuali, che si concretizzano solo se vendo.

    Psicologicamente lo so' che fa' piacere vedere "verde", ma dobbiamo estrarre guadagni non colorare dei numeri su uno schermo.

    Non sono un grosso investitore ma nel mio piccolo preferisco incassare e pentirmi anziché vedere eventuali guadagni svanire sotto gli occhi e se sono in perdita una piccola mediatina poi appena verde si vende e altro giro !!!!!!!!

  2. #12

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    Citazione Originariamente Scritto da cliclocla Visualizza Messaggio
    Non sono un grosso investitore ma nel mio piccolo preferisco incassare e pentirmi anziché vedere eventuali guadagni svanire sotto gli occhi e se sono in perdita una piccola mediatina poi appena verde si vende e altro giro !!!!!!!!
    Tipo martingala...

  3. #13
    L'avatar di a323109
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    Martingala (matematica) - Wikipedia

    No, non e' cosi' la mia strategia. Faccio un rapido esempio:
    Le azioni hanno un valore variabile in funzione del tempo, quindi poniamo un "contenitore con 4 titoli:

    Titolo A [adesso vale 100]
    Titolo B [adesso vale 100]
    Titolo C [adesso vale 100]
    Titolo D [adesso vale 100]

    2 strategie Una "Buy and hold" e una "Trading..."

    Ipotesi: passa 1 mese e i valori adesso sono questi.

    Titolo A [adesso vale 110]
    Titolo B [adesso vale 130]
    Titolo C [adesso vale 90]
    Titolo D [adesso vale 50]

    Totale 110+130+90+50=380

    Il "buy and hold" non fa' nulla, guarda A e B diventare verdi ed e' felice.

    Il "Trader" vende B e compera D il suo portafoglio sara':

    Titolo B [adesso vale 130]
    Titolo C [adesso vale 90]
    Titolo A [adesso vale 50+130=180]

    Totale 110+130+90+50=380 non cambia nulla ma passa un'altro mese e i valori variano, adesso abbiamo:

    Titolo A [adesso vale 100]
    Titolo B [adesso vale 10]
    Titolo C [adesso vale 100]
    Titolo D [adesso vale 80]

    Il "Buy and hold" ha in totale 100+10+100+80=290

    Il portafoglio del "trader" invece vale 130+90+180=400

    Titolo B [adesso vale 130]
    Titolo C [adesso vale 90]
    Titolo A [adesso vale 50+130=180]

    Stesso capitale, stessi titoli il "Trader" guadagna e il "Buy and hold" perde!

  4. #14

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    Citazione Originariamente Scritto da a323109 Visualizza Messaggio
    Martingala (matematica) - Wikipedia

    No, non e' cosi' la mia strategia. Faccio un rapido esempio:
    Le azioni hanno un valore variabile in funzione del tempo, quindi poniamo un "contenitore con 4 titoli:

    Titolo A [adesso vale 100]
    Titolo B [adesso vale 100]
    Titolo C [adesso vale 100]
    Titolo D [adesso vale 100]

    2 strategie Una "Buy and hold" e una "Trading..."

    Ipotesi: passa 1 mese e i valori adesso sono questi.

    Titolo A [adesso vale 110]
    Titolo B [adesso vale 130]
    Titolo C [adesso vale 90]
    Titolo D [adesso vale 50]

    Totale 110+130+90+50=380

    Il "buy and hold" non fa' nulla, guarda A e B diventare verdi ed e' felice.

    Il "Trader" vende B e compera D il suo portafoglio sara':

    Titolo B [adesso vale 130]
    Titolo C [adesso vale 90]
    Titolo A [adesso vale 50+130=180]

    Totale 110+130+90+50=380 non cambia nulla ma passa un'altro mese e i valori variano, adesso abbiamo:

    Titolo A [adesso vale 100]
    Titolo B [adesso vale 10]
    Titolo C [adesso vale 100]
    Titolo D [adesso vale 80]

    Il "Buy and hold" ha in totale 100+10+100+80=290

    Il portafoglio del "trader" invece vale 130+90+180=400

    Titolo B [adesso vale 130]
    Titolo C [adesso vale 90]
    Titolo A [adesso vale 50+130=180]

    Stesso capitale, stessi titoli il "Trader" guadagna e il "Buy and hold" perde!
    Non fa una piega...

  5. #15
    L'avatar di a323109
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    Citazione Originariamente Scritto da Saul Goodman Visualizza Messaggio
    Non fa una piega...
    Mi rendo conto che qualche piega la fa'. Ma non intacca il principio di comprare a poco e vendere a tanto.



    Il maggior problema tuttavia e' un'altro. Ho notato da tempo che normalmente le azioni salgono e scendono insieme. Non avevo un "serbatoio" di denaro fuori dal portafoglio bisogna per forza vendere qualcosa per comprare qualcosaltro.



    Tranne che in questi momenti ^

    Ho anche notato che quando i bancari salgono i titoli legati all'industria scendono e viceversa. Li' si gioca la partita.

    Se tutti i titoli salgono o scendono insieme io non posso vendere o comprare nulla. Ameno che non crei un serbatoio fuori dal portafoglio in cui nei momenti di guadagno simultaneo incamero li'.

    E' successo anche che abbia venduto in perdita, avevo azioni Telecom che non diventavano mai verdi, dopo anni me ne sono sbarazzato.
    Ultima modifica di a323109; 07-05-19 alle 17:33

  6. #16
    L'avatar di a323109
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    Io continuo a comprare a x e vendere a x + y%

    CausaleVendita
    TitoloTERNA
    Data inserimento14/05/2019

    Parametro PrezzoPREZZO 5,65
    Parametro tempovalido sino a data
    Valido dal15/05/2019

    StatoRACCOLTO
    ISINIT0003242622
    Ora inserimento18:30:00
    Quantità residua16500
    MercatoMTA
    Divisa di trattazioneEUR
    Valido al07/06/2019
    Vendo terna a 5,65 (se ci arriva entro il 7/6/2019) comperate a 5,368

  7. #17

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    Il Buy and Hold vale davvero la pena adottarlo con il fondo di investimento e non con il singolo titolo, basta che un giorno si decida di speculare su quel titolo e hai perso quello che da anni hai accumulato. Il Fondo invece è più protettivo, paghi spese di gestione ma alla lunga un fondo azionario globale ha sempre dato buoni rendimenti nel lungo periodo, e non incorri nel rischio specifico... c'è un Gestore che segue il fondo e decide lui quando è arrivato il momento di vendere quel titolo che si ha in portafoglio.... nel lungo periodo un fondo azionario globale ti potrà rendere anche il 5% netto all'anno, non è male. Non avrai preso le cedole ogni anno ma ti ritrovi quel capitale del dividendo nel valore del fondo...

  8. #18

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    Io ho qualche titolo azionario, però mi sento più tranquillo con i fondi azionari.

  9. #19
    L'avatar di Dany141083
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    il 5% che fai con un fondo lo fai in un giorno con un buon titolo (Prysmian qualche giorno fa 7%).... non puoi paragonare un fondo che difersifica molto con un singolo titolo... suvvia

    ci sono anche titolo che vanno bene per il lungo periodo, Amazon, Mcdonald, etc... grandi aziende con un enorme capitale allo spalle... basta studiare bene il titolo, ce n'è per tutti i gusti

  10. #20

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    Citazione Originariamente Scritto da Dany141083 Visualizza Messaggio
    il 5% che fai con un fondo lo fai in un giorno con un buon titolo (Prysmian qualche giorno fa 7%).... non puoi paragonare un fondo che difersifica molto con un singolo titolo... suvvia

    ci sono anche titolo che vanno bene per il lungo periodo, Amazon, Mcdonald, etc... grandi aziende con un enorme capitale allo spalle... basta studiare bene il titolo, ce n'è per tutti i gusti
    Sono d'accordo, ma entriamo in un'altra dimensione, con il singolo titolo ti assumi il rischio specifico mentre con il fondo azionario solo quello sistematico, ovvero quello legato all'andamento dei mercati... dici bene quando dici che sono... due forme diverse di investimento.

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