The "upper floor" paradox

Eccependo

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Immaginate di essere ospiti in un grattacielo di 50 piani. Il vostro appartamento è al primo piano (12metri da terra). Il portiere del grattacielo inavvertiamente causa un incendio al pian terreno e, dopo pochi minuti, l'intero piano di ingresso allo stabile è invaso dalle fiamme.

Il paradosso del "piano superiore" è un concetto che sto traducendo in numeri e che tende a riconsiderare(sminuendoli) la gravità degli eventi "di coda".

Semplificando, si tende ad assumersi rischi enormi e letali nella pia illusione che la salvezza si possa conqustare sempre guadagnando tempo.

Torniamo al grattacielo; la statistica ci dice che buttarsi da 12 metri ci garantirebbe con buon probabilità fratture ma con scarsa probabilità la morte. Ipotizzando una velocità "mortale" di caduta nel vuoto pari a 80Kmh, essa si raggiunge dopo 25 metri dal punto di partenza. Il secondo piano(il piano superiore al nostro appartamento) del nostro grattacielo circa.

Quanti, razionalmente, col pavimento che scotta, si butterebbero da 12 metri(che non sono pochi..vi assicuro) e non tenterebbero invece di salire per le scale al piano superiore, quello ancora più in alto..fino al 50mo... per "guadagnare tempo" allontanadosi dalle fiamme e dal calore?

Credo moltissimi, correggetemi se sbaglio. Bene, una sola rampa di scale in questo caso riduce le probabilità di sopravvivenza singole (se mi butto dal secondo piano muoio) relegando la speranza di vita ad un intervento "esterno"...intervento soggetto a nuove e diverse probabilità.

Ho semplificato molto..me ne rendo conto..i numeri per la dimostrazione sono molto complessi e ci sto lavorando ma, spero di avervi trasmesso il concetto.

Un caro saluto,

Sig. Ernesto


nb: l'evento di coda nell'esempio cui sopra è "l'incendio al pian terreno", vittime il portiere e un fattorino che stava consegnando un pacco. Quanti gli occupanti del primo piano che si vanno a sommare, ipotizzando un comportamento comune, a quelli del secondo, terzo, quarto...cinquantesimo...quanti sul terrazzo del grattacielo aspettando la salvezza???

nb2:e quanti dal secondo piano in poi, accorgendosi delle fiamme, avrebbero la presenza di spirito di scendere di corsa, precipitarsi per le scale fino al primo piano, andando in contro alle fiamme.. per gettarsi nel vuoto(e, probabilmente, salvarsi la vita) ?

"come potete intuire..col paradosso cui sopra potete facilmente spiegare perchè la martingala in borsa non funziona, perchè è bene investire solo una frazione(da terra al "primo piano" es... dei propri averi, perchè è bene ridurre l'esposizione quando la variabilità delle quotazioni(volatilità, le fiamme dell'incendio..aumenta), perchè lo stop loss su esposizioni calibrate ha un senso, perchè i fallimenti bancari sono così devastanti...etc..etc..etc..."
 
...
Quanti, razionalmente, col pavimento che scotta, si butterebbero da 12 metri(che non sono pochi..vi assicuro) e non tenterebbero invece di salire per le scale al piano superiore, quello ancora più in alto..fino al 50mo... per "guadagnare tempo" allontanadosi dalle fiamme e dal calore?

Credo moltissimi, correggetemi se sbaglio. Bene, una sola rampa di scale in questo caso riduce le probabilità di sopravvivenza singole (se mi butto dal secondo piano muoio) relegando la speranza di vita ad un intervento "esterno"...intervento soggetto a nuove e diverse probabilità...
...ohhh finalmente ;)
un bel ritorno ! :yes:

che dire ? sono le basi per sovravvivere nel mercato OK!

...solo una cosa:
volevi dire "pochissimi",
non "moltissimi", come invece hai scritto ;)

ricambio il caro saluto ciao :)
 
bentornato...il forum non era più lo stesso senza di te :)
 
...ohhh finalmente ;)
un bel ritorno ! :yes:

che dire ? sono le basi per sovravvivere nel mercato OK!

...solo una cosa:
volevi dire "pochissimi",
non "moltissimi", come invece hai scritto ;)

ricambio il caro saluto ciao :)

Grande, certo che volevo dire pochissimi..bravo, mi hai fatto un gran favore.OK!
 
Aggiungo che chi è focalizzato esclusivamente sull'intraday si espone in quantità molto più elevate al rischio dell'incendio a pianterreno,con ogni operazione,da qui l'importanza di una capitalizzazione adeguata che permetta operatività di più ampio respiro.
Ciao Erni,hai visto l'inferno di cristallo recentemente?:D


No :) ho avuto occasione di leggere lavori di Taleb con calma e mi sto convincendo che gli eventi di coda, nell'insieme degli eventi, sono meno catastrofici di quel che si ritiene (ovvero..i morti per un evento estremo, cratere che si apre in autostrada o centrale nucleare che perde combustibile, sono meno gravi dei morti per guida col telefonino in mano(es) o danni da fumo di sigarette(es). Nell'esempio del grattacielo.. l'arrivo degli "elisoccorsi" è "Normale" o "un evento estremo anche esso"? Da qui..."buttamose dal primo piano..".:D
bentornato...il forum non era più lo stesso senza di te :)

Non è un ritorno, questo forum non si è comportato bene...o la finisce di spianare la strada ai centomila carciofari che pagano per la pubblicità(palese occulta, poco importa) e li mette in competizione (così magari esce fuori qualcuno che, pur in cambio di soldi, offre un valore reale ai clienti) o è destinato alla desertificazione. Ed è un peccato..

Ciao!

ps: qui la prosecuzione (uno spunto su cui dovreste ragionare). Ci rivediamo quando avrò finito di scrivere il lavoro. Saluti!!!:)

Un buon modello trend spotting/following
 
Ultima modifica:
Immaginate di essere ospiti in un grattacielo di 50 piani. Il vostro appartamento è al primo piano (12metri da terra). Il portiere del grattacielo inavvertiamente causa un incendio al pian terreno e, dopo pochi minuti, l'intero piano di ingresso allo stabile è invaso dalle fiamme.

Il paradosso del "piano superiore" è un concetto che sto traducendo in numeri e che tende a riconsiderare(sminuendoli) la gravità degli eventi "di coda".

Semplificando, si tende ad assumersi rischi enormi e letali nella pia illusione che la salvezza si possa conqustare sempre guadagnando tempo.

Torniamo al grattacielo; la statistica ci dice che buttarsi da 12 metri ci garantirebbe con buon probabilità fratture ma con scarsa probabilità la morte. Ipotizzando una velocità "mortale" di caduta nel vuoto pari a 80Kmh, essa si raggiunge dopo 25 metri dal punto di partenza. Il secondo piano(il piano superiore al nostro appartamento) del nostro grattacielo circa.

Quanti, razionalmente, col pavimento che scotta, si butterebbero da 12 metri(che non sono pochi..vi assicuro) e non tenterebbero invece di salire per le scale al piano superiore, quello ancora più in alto..fino al 50mo... per "guadagnare tempo" allontanadosi dalle fiamme e dal calore?

Credo moltissimi, correggetemi se sbaglio. Bene, una sola rampa di scale in questo caso riduce le probabilità di sopravvivenza singole (se mi butto dal secondo piano muoio) relegando la speranza di vita ad un intervento "esterno"...intervento soggetto a nuove e diverse probabilità.

Ho semplificato molto..me ne rendo conto..i numeri per la dimostrazione sono molto complessi e ci sto lavorando ma, spero di avervi trasmesso il concetto.

Un caro saluto,

Sig. Ernesto


nb: l'evento di coda nell'esempio cui sopra è "l'incendio al pian terreno", vittime il portiere e un fattorino che stava consegnando un pacco. Quanti gli occupanti del primo piano che si vanno a sommare, ipotizzando un comportamento comune, a quelli del secondo, terzo, quarto...cinquantesimo...quanti sul terrazzo del grattacielo aspettando la salvezza???

nb2:e quanti dal secondo piano in poi, accorgendosi delle fiamme, avrebbero la presenza di spirito di scendere di corsa, precipitarsi per le scale fino al primo piano, andando in contro alle fiamme.. per gettarsi nel vuoto(e, probabilmente, salvarsi la vita) ?

"come potete intuire..col paradosso cui sopra potete facilmente spiegare perchè la martingala in borsa non funziona, perchè è bene investire solo una frazione(da terra al "primo piano" es... dei propri averi, perchè è bene ridurre l'esposizione quando la variabilità delle quotazioni(volatilità, le fiamme dell'incendio..aumenta), perchè lo stop loss su esposizioni calibrate ha un senso, perchè i fallimenti bancari sono così devastanti...etc..etc..etc..."

oll'amadonna sig. Ernesto, lei si è fatto i soldi come meritava

frequenta i piani alti insomma... o sbaglio :D

per inciso sono io ad avere incendiato la portineria, pur di costringerla ad esporsi

bentornato
 
Ultimo piano con paracadute no ?
Oppure primo piano con corda da 15 m ?
Sempre meglio avere soluzioni di sicurezza.
 
Ultimo piano con paracadute no ?
Oppure primo piano con corda da 15 m ?
Sempre meglio avere soluzioni di sicurezza.

Ero certo che tu andassi a dormire con paracadute, corda e scarponi da arrampicata. Mi rimane il dubbio se prima o dopo le goccine.
 
..."come potete intuire..col paradosso cui sopra potete facilmente spiegare perchè la martingala in borsa non funziona, perchè è bene investire solo una frazione(da terra al "primo piano" es... dei propri averi, perchè è bene ridurre l'esposizione quando la variabilità delle quotazioni(volatilità, le fiamme dell'incendio..aumenta), perchè lo stop loss su esposizioni calibrate ha un senso, perchè i fallimenti bancari sono così devastanti...etc..etc..etc..."

Chissà se indovini perché mi viene da ridere! :D

(O meglio, se hai il coraggio di ammetterlo! :p)

P.S. Ora non ti resta che invertire il ragionamento ... :)
 
Cmplimenti:yes:
Ho letto più ********* in un solo post che in un anno nell'intero forum.
Continui pure:D
 
Chissà se indovini perché mi viene da ridere! :D

(O meglio, se hai il coraggio di ammetterlo! :p)

P.S. Ora non ti resta che invertire il ragionamento ... :)

Assolutamente vero...ammetto tutto. Tui avrei dato un like ma qui non si può...metto questo OK!
 
Non è un ritorno, questo forum non si è comportato bene...o la finisce di spianare la strada ai centomila carciofari che pagano per la pubblicità(palese occulta, poco importa) e li mette in competizione (così magari esce fuori qualcuno che, pur in cambio di soldi, offre un valore reale ai clienti) o è destinato alla desertificazione. Ed è un peccato..

Ciao!

Scusami Eccependo,
ma tu continui ad insistere da anni sul fatto che un forum dovrebbe aiutare ad investire, essere imparziale nella moderazione, far crescere l'educazione finanziaria rimanendo oramai l'unica mosca bianca in un contesto di polli d'allevamento come noi che abbiamo accettato il cambio dei tempi.

Se in passato il forum apparteneva a Roberto quando noi ci siamo iscritti, poi alla famiglia Amenduni che era eccezionale per la sua imparzialita' sui contenuti editoriali, ora appartiene ad un gruppo che e' quotato addirittura in borsa ! Un gruppo quotato in borsa ha come primo obbligo morale di fronte ai propri azionisti la necessita' di aumentare la pubblicita', aumentare il fatturato pubblicitario, etc., financo facendo partecipare i Folisti piu' "noti" (cioe' non sempre i piu' competenti ma semplicemente quelli che hanno maggiore visibilita' mediatica) alle trasmissioni televisive di youtube del giovedi' .


I tempi pioneristici delle discussioni con Atima, Rene' Beowulf, Roverone sono finiti: ora a contare non sono piu' le idee di investimento, i contenuti, i modelli operativi, ma solo i banner e le entrate pubblcitarie per far crescere, alla lunga e di riflesso, il valore delle quotate.

Ciao
 
Scusami Eccependo,
ma tu continui ad insistere da anni sul fatto che un forum dovrebbe aiutare ad investire, essere imparziale nella moderazione, far crescere l'educazione finanziaria rimanendo oramai l'unica mosca bianca in un contesto di polli d'allevamento come noi che abbiamo accettato il cambio dei tempi.

Se in passato il forum apparteneva a Roberto quando noi ci siamo iscritti, poi alla famiglia Amenduni che era eccezionale per la sua imparzialita' sui contenuti editoriali, ora appartiene ad un gruppo che e' quotato addirittura in borsa ! Un gruppo quotato in borsa ha come primo obbligo morale di fronte ai propri azionisti la necessita' di aumentare la pubblicita', aumentare il fatturato pubblicitario, etc., financo facendo partecipare i Folisti piu' "noti" (cioe' non sempre i piu' competenti ma semplicemente quelli che hanno maggiore visibilita' mediatica) alle trasmissioni televisive di youtube del giovedi' .


I tempi pioneristici delle discussioni con Atima, Rene' Beowulf, Roverone sono finiti: ora a contare non sono piu' le idee di investimento, i contenuti, i modelli operativi, ma solo i banner e le entrate pubblcitarie per far crescere, alla lunga e di riflesso, il valore delle quotate.

Ciao

una cosa non esclude l'altra

se non ci sono più contenuti di una volta è perchè una volta si partiva tutti più o meno dallo stesso livello mentre adesso chi è sopravvissuto non ha interesse a raccontare tutta la storia
ovviamente secondo me
 
una cosa non esclude l'altra

se non ci sono più contenuti di una volta è perchè una volta si partiva tutti più o meno dallo stesso livello mentre adesso chi è sopravvissuto non ha interesse a raccontare tutta la storia
ovviamente secondo me
...:o...
 
Vi ricordate quando molti anni fa avevano proposto a Fotti & Capece di gestire un fondo ?
Della Motus, par di ricordare.

Finalmente ! :clap:
Adesso si che avevano le mani libere ......
non piu' quelle stupide limitazioni nella marginazione, non piu' quelle stupide regole italiane ma la piu' ampia libertà operativa garantita dal Lussemburgo, da piattaforme professionali, da informative professionali, da regole di ingaggio professionali ......

Un contorno operativo ideale per far vedere quanto avrebbero potuto essere bravi i campioni italiani del trading. :yes:
 
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