Regole tobin tax italiana - Pagina 3
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  1. #21
    L'avatar di Barry
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    Citazione Originariamente Scritto da renetrader Visualizza Messaggio

    Potrebbe certo accadere che Fabbri e Iwbank abbiano torto e quindi chiederanno scusa e sono certo porranno rimedio ai clienti che hanno subito un danno ,nel caso contrario mi aspetto che tu faccia le scuse al fol però o che lo lasci

    Bye

    Quindi potrebbe essere che Directa mi addebiti tutte le operazioni chiuse in AH come multiday per la Tobin?
    Non credo proprio che una cosa simile farebbe piacere ad un cliente
    La cosa va chiarita subito

  2. #22
    L'avatar di P.A.T.
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    Citazione Originariamente Scritto da Barry Visualizza Messaggio
    Quindi potrebbe essere che Directa mi addebiti tutte le operazioni chiuse in AH come multiday per la Tobin?
    Non credo proprio che una cosa simile farebbe piacere ad un cliente
    La cosa va chiarita subito
    Clearing house e settlement di diurno & serale viaggiano su binari separati.

    Questo vuol dire, in soldoni, che se compri in Afterhours e rivendi al mattino successivo non pagherai la Tobin tax subito, cioe' non ti verra' addebitata la Tobin Tax il giorno stesso.



    Pagherai la Tobin Tax solo nel giorno "x" in cui ti passera' l'insana idea di riacquistare il titolo stesso, magari casualmente. Tu nemmeno te ne ricorderai piu' di quell'operazione, ma restera' sicuramente traccia negli archivi informatici che un giorno o l'altro ti saresti dovuto "ricoprire" dallo short.


  3. #23
    L'avatar di Barry
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    Citazione Originariamente Scritto da P.A.T. Visualizza Messaggio

    Pagherai la Tobin Tax solo nel giorno "x" in cui ti passera' l'insana idea di riacquistare il titolo stesso, magari casualmente. Tu nemmeno te ne ricorderai piu' di quell'operazione, ma restera' sicuramente traccia negli archivi informatici che un giorno o l'altro ti saresti dovuto "ricoprire" dallo short.


    Non ho capito se scherzi ...

  4. #24
    L'avatar di P.A.T.
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    Citazione Originariamente Scritto da Barry Visualizza Messaggio
    Non ho capito se scherzi ...


    possiamo scrivere al ministro i nostri consigli su come migliorare l'imposta, che allo stato attuale soffre di gravi lacune applicative e di punti critici come l'assoggettabilita' alla Tobin Tax delle vendite allo scoperto.

    Tobin tax: aperta la consultazione pubblica per migliorare l'imposta


    di Beatrice Migliorini

    Al via la consultazione pubblica sulla la cooperazione rafforzata per la Tobin tax. Il dipartimento delle finanze apre alle proposte di operatori esterni, circa la bozza di direttiva per le imposte sulle transazioni finanziarie, approvata dalla Commissione europea lo scorso 14 febbraio (si veda ItaliaOggi del 15/2/2013).

    I soggetti abilitati all'invio sono cittadini, operatori economici, associazioni di categoria, ordini professionali ed esperti.


    Questi, entro il 30 aprile prossimo, potranno inviare tramite l'apposito link sul sito www.finanze.it, i loro contributi e le loro osservazioni sull'intero contenuto della proposta o parti della stessa.

  5. #25
    L'avatar di Mistral
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    A proposito della faccenda AH Banca Sella mi ha confermato tramite call center che applicano La TT su operazione con eseguito in acquisto /vendita in contrattazione diurna e chiusa con eseguito in vendita/acquisto in AH

    saluti
    M

  6. #26
    L'avatar di renetrader
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    Citazione Originariamente Scritto da Mistral Visualizza Messaggio
    A proposito della faccenda AH Banca Sella mi ha confermato tramite call center che applicano La TT su operazione con eseguito in acquisto /vendita in contrattazione diurna e chiusa con eseguito in vendita/acquisto in AH

    saluti
    M
    Applicheranno ho capito bene ?

    quindi siamo 3 a 2 per il si paga.Attendiamo altre fonti

    Bye

  7. #27
    L'avatar di renetrader
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    Anzi 3 a 3 mi è arrivata ora la risposta di webank


    14/03/2013

    Gentile customer webank

    La presente per chiedervi in qualità di cliente una risposta ufficiale sulla applicazione da parte della banca della Tobin Tax per operazioni aperte durante la giornata ( mta) e chiuse nel mercato After Hour.

    Secondo larga interpretazione essendo un operazione aperta e conclusa nella giornata stessa ,si tratterebbe di operatività intraday e quindi esente dal pagamento della Tobin Tax .
    Ma un articolo apparso su Milano Finanza ha messo in allarme noi trader per questo vi allego articolo e vi chiedo una risposta certa e univoca : si è soggetti a tobin o non si paga nulla ?




    Gentile Signor xxxx
    in merito alla sua email, la informiamo che la cosiddetta tobin tax viene applicata ai titoli (soggetti) acquistati a partire dal 1/3/2013 di cui l'eventuale vendita non avviene in pari valuta pertanto, anche se le azioni verranno acquistate nella fase diurna del MTA e vendute interamente nella fase Afet Hour (TAH), essendo le due operazioni di pari valuta in quanto eseguite nel medesimo giorno, sui titoli acquistati non verrà applicata la tassa sulle transazioni finanziarie.
    Un saluto cordiale.
    Il Team di Webank

  8. #28
    L'avatar di VanP
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    a mo modestissimo parere... per come l'avevano congeniata (ovvero sia al fine di tassare la transazione ma anche di 'limitare' gli HFT) arriveranno a farla pagare anche sull'intraday

  9. #29
    L'avatar di feffone
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    Citazione Originariamente Scritto da renetrader Visualizza Messaggio
    se le azioni verranno acquistate nella fase diurna del MTA e vendute interamente nella fase Afet Hour (TAH), essendo le due operazioni di pari valuta in quanto eseguite nel medesimo giorno, sui titoli acquistati non verrà applicata la tassa sulle transazioni finanziarie.
    Un saluto cordiale.
    Il Team di Webank
    ma è evidente che questa è l'interpretazione corretta
    oppure l'after gode di una sua dimensione spazio temporale diversa

  10. #30
    L'avatar di paspas
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    Ciao Rene, comprendo . Poi fanno il conguaglio in forma retroattiva come hanno fatto col bollo Monti e successivi adeguamenti .

    Ti spiego:

    Ipotizziamo prima dell 17:30 sono a + 100 eur (oggi ) domani non si sà se sono a -30 o a -180.

    Dedico di rimarvi dentro 3/4 della posizione incassando 75% dell'utile. riduco cosi la posizione di 75% nominali.

    Supponiamo che operazione a marginazione aveva un nozionale di 100k. quindi 0.1% = 100 eur lordi.

    - 12 eur commissioni globali
    - 0.05 eur ammort. almeno di bollo minimo annuo.
    - 20 eur capital gain .
    - 0.16 ammort. costi informativi per un gg di negoziazione (Tot eur mense)



    Come aver comprato e acquistato un auto del valore commerciale di 100k con convenzioni fiscali quindi come se l'acquistassi a sconto netto per guadagnarvi 100 eur lordi dalla rivendita.

    Riduco la posizione dell'85% prima della chiusura.

    Resta quindi il 25% degli ex nominali 100k. Resto giusto l'importo del margine.

    Sarei comunque felice.


    Ma questa mossa implicherà altri

    -30 eur di Tonin Tax


    Verso le 19:30 con massima tranquillità.. il mercato vira a

    -0.18% (-45 EUR) (spread inc.)

    DECIDO di chiudere tutto convinto di aver fatto comunque un utile.

    Altri -6 eur commissioni , se convenzionali per 25k d'ordine.

    Totale complessivo:

    +100 guadagno
    - 18 eur commissioni globali maturate
    - 0.05 eur ammort. almeno di bollo minimo annuo.
    - 20 eur capital gain .
    - 0.16 ammort. costi informativi per 1 gg di negoziazione (Tot. eur mese)
    - 30 tonin già dall'ah
    - 45 eur perdita


    Ricavo effettivo al netto di capital gain e minus = -13.21 eur

    Minus=+45 eur compensabile col capital gain dall'operazione successiva.



    Se non ci fosse stata la tobon in ah , avrei probabilmente chiuso a

    -13.21+30 = 16.79 (ricavi netti effettivi)


    Considerando un -0.1% massimi di soli spread den/lettera .. Già stimabile nell'ah.

    Lunga vita al trader ah.
    Ultima modifica di paspas; 15-03-13 alle 10:54

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