TOBIN TAX . 3D ufficiale , solo la normativa di legge bene esposta e sintetizzata

andromeda78

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Vediamo di fare un 3D (pulito, clean, dove mettiamo solo l'interpretazione corretta dell legge senza opinioni e altre cose (tipo : Boccia è bocciato, la Camusso è ..., Bersi ci uccide, ecc ecc.).

ALLORA da ciò che ho capito:

derivati :pagano un fisso....

tetto massimo 200 euro (nozionale sopra il milione)

Tetto massimo 100 euro (nozionale sotto il milione)



azioni : 2013 0,12% ad eseguito (solo vendita e non acquisto) e solo sul saldo netto di fine giornata

2014 0,1% ad eseguito (solo vendita e non acquisto)


obbligazioni e TDS : nulla.


future : nulla

ETF : nulla


operando da italia su borsa estera non si paga nulla


continuamo a scrivere su questo 3D aggiornandoci (se ho detto cose inesatte o non ho precisato bene scrivetemi e correggete.)

thxkOK!
 
Ciao andromeda................l'argomento mi interessa e molto e non credo solo a me ma tant'è,sono il primo a rispondere e quindi facio da apripista.
Le cose teoriche mi sono sempre poco piaciute e dunque vado sul pratico da perfetto ignorante contadino di provincia (con tutto il rispetto per quei lavori umili).
Vorrei comunque che almeno qui, al contrario di quello che fanno i politici,ci sia qualcuno che mi possa rispondere a chiare lettere senza giri di parole.
Il mio portafoglio spazia dai titoli comuni tipo Unicredit,Pirelli ecc...ecc..
agli Etf FTSE MIB Daily Leverage 2x-LX e FTSE MIB Daily Short 2x-LX ..........ai Derivati (Mini fib e fib)..........ai derivati EUROSTOXX50............ai derivati Euro BTP Futures............ai Euro Bund Futures e ai derivati sul Forex.

Da quanto ho potuto capire quelli sul Forex sono esenti ma degli altri non ne sono sicuro.

Potreste GENTILMENTE fare chiarezza almeno voi su questo spinoso argomento ?
In concreto.....su quali degli strumenti sopracitati pagherò la Tobin Tax e quali saranno esenti ?

Vi ringrazio molto sulle eventuali vostre risposte che sarete in grado di darmi !
 
Vediamo di fare un 3D (pulito, clean, dove mettiamo solo l'interpretazione corretta dell legge senza opinioni e altre cose (tipo : Boccia è bocciato, la Camusso è ..., Bersi ci uccide, ecc ecc.).

ALLORA da ciò che ho capito:

derivati :pagano un fisso....

tetto massimo 200 euro (nozionale sopra il milione)

Tetto massimo 100 euro (nozionale sotto il milione)



azioni : 2013 0,12% ad eseguito (solo vendita e non acquisto) e solo sul saldo netto di fine giornata

2014 0,1% ad eseguito (solo vendita e non acquisto)


obbligazioni e TDS : nulla.


future : nulla

ETF : nulla


operando da italia su borsa estera non si paga nulla


continuamo a scrivere su questo 3D aggiornandoci (se ho detto cose inesatte o non ho precisato bene scrivetemi e correggete.)

thxkOK!
solo un piccolo appunto.sulle azioni la tobintax la paga chi acquista ,non chi vende.saluti
ps. lodevole iniziativa,è giusto fare un pò di chiarezza in tutto questo casino.
 
Buongiorno.Mi confermate che sui futures esteri non si paga.Grazie
 
Vediamo di fare un 3D (pulito, clean, dove mettiamo solo l'interpretazione corretta dell legge senza opinioni e altre cose (tipo : Boccia è bocciato, la Camusso è ..., Bersi ci uccide, ecc ecc.).

ALLORA da ciò che ho capito:

derivati :pagano un fisso....

tetto massimo 200 euro (nozionale sopra il milione)

Tetto massimo 100 euro (nozionale sotto il milione)



azioni : 2013 0,12% ad eseguito (solo vendita e non acquisto) e solo sul saldo netto di fine giornata

2014 0,1% ad eseguito (solo vendita e non acquisto)


obbligazioni e TDS : nulla.


future : nulla

ETF : nulla


operando da italia su borsa estera non si paga nulla


continuamo a scrivere su questo 3D aggiornandoci (se ho detto cose inesatte o non ho precisato bene scrivetemi e correggete.)

thxkOK!

ma per le azioni .. saldo netto di fine giornata e' riferito al numero di azioni ? Cioe' . .se compro 1000 fiat a 100 e re rivendo ii giornata a 102 .. si paga la tt sulla differenza del guadagno ?
 
ma per le azioni .. Saldo netto di fine giornata e' riferito al numero di azioni ? Cioe' . .se compro 1000 fiat a 100 e re rivendo ii giornata a 102 .. Si paga la tt sulla differenza del guadagno ?

noooooooooooooooooo
 
che guadagni o che perdi la tassa la devi pagare se tieni qualcosa a fine giornata :rolleyes:
 
ma per le azioni .. saldo netto di fine giornata e' riferito al numero di azioni ? Cioe' . .se compro 1000 fiat a 100 e re rivendo ii giornata a 102 .. si paga la tt sulla differenza del guadagno ?

La domanda che devi farti è:

Quante azioni mi restano a fine giornata?

a) zero: allora no pago nulla
b) 10.000 euro di fiat (es.) pago lo 0,12% (solo il primo gg)

Ma se porto in short overnight 10.000 Fiat che succede?
Credo che cmq pago io la tombin e non la banca che mi presta i titoli.

(io??? :no: col cacchio.... bye bye big italiane, ci sono quelle europee e americane senza tombin....:yes: )
 
Ma se porto in short overnight 10.000 Fiat che succede?
Credo che cmq pago io la tombin e non la banca che mi presta i titoli.
inizialmente pagherà la tassa chi comprerà i tuoi titoli venduti allo scoperto
successivamente la pagherai tu quando chiuderai l'operazione ricomprando i titoli di cui sei short
 
@ superdavid

la domanda è un filo diversa...

quale è il mio saldo netto azionario a fine giornata?

se è ZERO = niente tassa

altrimenti pago

ovverosia

se io ho già azioni in portafoglio e vendo/compro lo stesso titolo ma a fine giornata il SALDO NETTO di quel titolo è zero non pago
se è positivo PAGO
se è negativo NON PAGO

la tobin si paga solo sul saldo positivo, quindi sugli acquisti multiday (e non sulle vendite e sullo short)
 
La domanda che devi farti è:

Quante azioni mi restano a fine giornata?

a) zero: allora no pago nulla
b) 10.000 euro di fiat (es.) pago lo 0,12% (solo il primo gg)

Ma se porto in short overnight 10.000 Fiat che succede?
Credo che cmq pago io la tombin e non la banca che mi presta i titoli.

(io??? :no: col cacchio.... bye bye big italiane, ci sono quelle europee e americane senza tombin....:yes: )

Per le azioni overnight paga sempre il compratore 0.12%.

Quando apri uno short non paghi ma alla chiusura della posizione si perchè sei acquirente.
 
Per le azioni overnight paga sempre il compratore 0.12%.

Quando apri uno short non paghi ma alla chiusura della posizione si perchè sei acquirente.

Vero... si paga solo sull'acquisto. OK!

Cmq ho fatto delle simulazioni e questa tassa ha il potere di rendere quei pochi TS(long/short) overnight che avevo carta straccia.
Magari inciderà di meno su chi tiene aperte le posizioni per parecchi gg.
 
Vero... si paga solo sull'acquisto. OK!

Cmq ho fatto delle simulazioni e questa tassa ha il potere di rendere quei pochi TS(long/short) overnight che avevo carta straccia.
Magari inciderà di meno su chi tiene aperte le posizioni per parecchi gg.

Uno 0,1% su una operazione multiday è trascurabile, tuttavia quest'anno avrebbe inciso per l'11% dei miei gain per operatività overnight.
Tutto sommato sopportabile. Senz'altro meglio di una tassa, sia pur bassa, per singola transazione (a meno che non si parli dell'Euro fisso...).
Ciao
Swix
 
cioè se vado short multiday non pago neanche alla ricopertura?

Faccio un esempio.

Domenica tutti a messa e ho il portafoglio vuoto.....

Lunedì vendo 10.000 fiat
Lunedì sera avrò come saldo a fine giornata -10.000 fiat

Martedì compro 10.000 fiat
Martedì sera avrò come saldo a fine giornata 0 fiat.

La pago o no questa cacchio di tassa ? :mmmm:
 
Faccio un esempio.

Domenica tutti a messa e ho il portafoglio vuoto.....

Lunedì vendo 10.000 fiat
Lunedì sera avrò come saldo a fine giornata -10.000 fiat

Martedì compro 10.000 fiat
Martedì sera avrò come saldo a fine giornata 0 fiat.

La pago o no questa cacchio di tassa ? :mmmm:


ohhh mamma raga

il saldo del mio portafolgio è ZERO

ma il saldo DAILY è +10.000 e quindi pago!

(derivo da quello che fanno in francia in quanto i decreti stabiliranno bene il tutto, ma è così di sicuro)
 
ohhh mamma raga

il saldo del mio portafolgio è ZERO

ma il saldo DAILY è +10.000 e quindi pago!

(derivo da quello che fanno in francia in quanto i decreti stabiliranno bene il tutto, ma è così di sicuro)

Resta sull'esempio....cioè pago martedì sui 10.000 fiat acquistati ?
Ma il saldo martedì sera è a zero!
 
...altro esempio così la chiariamo...

io parto che ho 10.000 fiat in portafoglio e me le porto dal 2008

comincio a vendere e comprare intraday
compro in diverse trance 50.000 pezzi e vendo in diverse trance 50.000 pezzi

saldo DAILY a fine giornata = ZERO
non pago

---
e ancora

io parto che ho 10.000 fiat in portafoglio e me le porto dal 2008

comincio a vendere e comprare intraday
compro in diverse trance 50.000 pezzi e vendo in diverse trance 45.000 pezzi

saldo DAILY a fine giornata = +5.000
PAGO

---
e ancora

io parto che ho 10.000 fiat in portafoglio e me le porto dal 2008

comincio a vendere e comprare intraday
compro in diverse trance 50.000 pezzi e vendo in diverse trance 55.000 pezzi

saldo DAILY a fine giornata = -5.000
NON pago, ma non accumulo bonus perchè
come dice Rossella O'hara...domani è un altro giorno
 
Ultima modifica:
Resta sull'esempio....cioè pago martedì sui 10.000 fiat acquistati ?
Ma il saldo martedì sera è a zero!

e ridaje
il SALDO DI PORTAFOGLIO è ZERO
il saldo "movimenti" o chiamali come vuoi
per quel giorno (PER QUEL GIORNO)
è +10.000

e pago
 
Resta sull'esempio....cioè pago martedì sui 10.000 fiat acquistati ?
Ma il saldo martedì sera è a zero!

Saldo netto di giornata, cioè riferito ai soli movimenti del giorno.

Nell'esempio martedì hai comprato 10.000 fiat e basta, quindi quello è il saldo netto di Martedì e paghi la tassa su quelle 10.000 azioni comprate.
 
e ridaje
il SALDO DI PORTAFOGLIO è ZERO
il saldo "movimenti" o chiamali come vuoi
per quel giorno (PER QUEL GIORNO)
è +10.000

e pago

ok ok quindi anche lo short si paga... ma non il giorno della vendita allo scoperto ma il giorno in cui si acquista per chiudere l'operazione.
 
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