UNA TREVI NELL'OCCHIO - Pagina 22
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  1. #211
    L'avatar di Barabaru
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    Io comunque non partecipo.
    No tengo dinero
    Volevo entrare......allora aspetto. Ciau

  2. #212
    L'avatar di termico
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    Seguila e decidi con la tua testa.
    Su google scrivi

    Analisi trevi proiezionidiborsa trovi un articolo dell 8 settembre che ho postato qualche post fa

  3. #213

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    Non si sa!
    Si sa solo quello che scrive montecristo e di un ulteriore accordo per fine anno volto a migliorare la posizione finanziaria ecco quindi la possibilità dell adc.
    Il dubbio è: sarà diluitivo con conseguente fregatura per gli azionisti o visto positivamente in quanto propedeutico alla ripartenza?

    Quello di maggio 2020 è stato super diluitivo tanto che dopo per non avere l azione a 0,00... hanno accorpato con moltiplicatore 100
    l aumento di capitale non sarebbe destinato al mercato ma sarebbe dato ai creditori banche.. quindi diluitivo in che senso?? viene abbattuta la voce debiti nel passivo bilancio trevi ed aumenta la voce patrimonio.
    migliora il rapporto ebitda/debt e si aprono spazi per nuovi affidamenti ...
    inoltre siccome le banche hanno bisogno di cash per prossime fusioni, vorranno o no fare plusvalenze da trevi??

    quuindii,,,
    Ultima modifica di Conte di Montecristo; 11-09-21 alle 23:31

  4. #214
    L'avatar di Piovra
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    Citazione Originariamente Scritto da Conte di Montecristo Visualizza Messaggio
    l aumento di capitale non sarebbe destinato al mercato ma sarebbe dato ai creditori banche.. quindi diluitivo in che senso?? viene abbattuta la voce debiti nel passivo bilancio trevi ed aumenta la voce patrimonio.
    migliora il rapporto ebitda/debt e si aprono spazi per nuovi affidamenti ...
    inoltre siccome le banche hanno bisogno di cash per prossime fusioni, vorranno o no fare plusvalenze da trevi??

    quuindii,,,
    Per tua info, anche se l'adc è riservato, tu come azionista subisci ugualmente l'effetto diluizione dato che, a fronte di qualcuno che mette i soldi, gli vengono date delle azioni ad un prezzo x.....quindi le azioni totali aumentano ed il valore del tuo pacchetto, diminuisce.

  5. #215

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    la capitalizzazione non è legata al capitale sociale, oggi 180 mil vs 85 mil, per cui se aumenta il cap sociale e il n di azioni, la capitalizzazione riflette anche e soprattutto la crescita di fatturato ebitda ebit e utili (p/e).
    NON SI E' MAI VISTO CHE UN AUM CAPITALE DESTINATO ALLA CRESCITA NON CREI VALORE PER TUTTI GLI AZIONISTI.
    Nel caso di TREVI non è per la continuità aziendale ma è per migliorare i covenant e soprattutto per potersi accaparrare appalti milionari con garanzie di firma.
    E fra FSI E SACE i crediti di firma saranno concessi certamente visto che sono di CDP e che sono legati alla crescita delle aziende italiane.
    Ultima modifica di Conte di Montecristo; 12-09-21 alle 20:18

  6. #216

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    Citazione Originariamente Scritto da Conte di Montecristo Visualizza Messaggio
    l aumento di capitale non sarebbe destinato al mercato ma sarebbe dato ai creditori banche.. quindi diluitivo in che senso?? viene abbattuta la voce debiti nel passivo bilancio trevi ed aumenta la voce patrimonio.
    migliora il rapporto ebitda/debt e si aprono spazi per nuovi affidamenti ...
    inoltre siccome le banche hanno bisogno di cash per prossime fusioni, vorranno o no fare plusvalenze da trevi??

    quuindii,,,
    Buongiorno Conte/Bernardo, di indici ne possiamo costruire tanti e ognuno ha un suo significato, ma alcuni sono piu importanti di altri. Nel mondo azionario il primo parametro di valutazione è il rapporto P/E cioe capitalizzazione totale su risultato economico. in un aumento di capitale riservato alle banche che convertono (nuovamente) crediti in azioni sostanzialmente il numeratore crescerebbe mentre il denominatore non cambia (sul debito bancario gli interessi che paga trevi sono a tassi prossimi allo zero quindi l'impatto economico e praticamente nullo). Conseguenza il prezzo dell'azione scende cosi il numeratore (prezzo x numero azioni) non cambia e il P/E rimane invariato. In questo senso nel post precedente e stato detto che un'aumento di capitale riservato alle banche sarebbe diluitivo . L'unico modo perche non sia diluitivo è che nell'eventuale conversione del debito bancario in capitale le banche cancellassero una quota di debito (come gia fatto in precedenza). Esempio convertono 100milioni di debito in 60milioni di capitale (le banche registrano 40 milioni di perdita mentre trevi registra 40milioni di utili). Ma come dici giustamente le banche hanno bisogno di fare utili non di registrare ancora delle perdite su questa posizione. Con Trevi dobbiamo avere molta pazienza e auguriamoci che i risultati del 1 semestre siano migliori delle attese (attenzione che se hanno rinegoziiato gli accordi di finanziamento pochi mesi fa vuol dire che il business è stato al di sotto dei target previsti nell'accordo iniziale, è fondamentale che adesso sia in linea se non meglio di quelli recentemente rivisti al ribasso). Per accelerare la ristrutturazione e spingere nel breve i corsi azionari secondo me servirebbe l'ingresso di un socio industriale importante (non a danno di noi piccoli azionisti), questo si sarebbe tirar fuori un coniglio dal cilindro. Perseveranza, perseveranza e buona domenica a tutti i treviniani

  7. #217
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    Ecco quindi che bisogna stare in campana

  8. #218
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    Per tua info, anche se l'adc è riservato, tu come azionista subisci ugualmente l'effetto diluizione dato che, a fronte di qualcuno che mette i soldi, gli vengono date delle azioni ad un prezzo x.....quindi le azioni totali aumentano ed il valore del tuo pacchetto, diminuisce.
    EHHH si!

    gli adc sono una incognita. Non li capisco proprio. su pierrel avevo l'azione a 0,74. partito adc l'azione è salita a quasi 1 poi logica distribuzione.
    questo per dire che in quell'occasione non ho visto diluizione se non un crollo post adc fino a 0,14

  9. #219
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    Non voglio fare il paranoico ma avete visto il book a 5 livelli di chiusura di venerdì?
    Acquisti da 1.16 a 1.10 euro.
    Può darsi che siano farlocchi però .......
    Spero sbagliarmi!!
    Inoltre guardando diversi siti di analisi non ce ne uno che indica comprare ma tutti vendere .
    Speriamo non ci si metta anche il mib.
    Una cosa che mi lascia perplesso è che è vero che il debito è elevato ma cavolo ad ottobre 2019 era 740 milioni ora siamo a 280 se pur con un adc da 150 milioni.
    Sbaglio?

  10. #220

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    Citazione Originariamente Scritto da termico Visualizza Messaggio
    Non voglio fare il paranoico ma avete visto il book a 5 livelli di chiusura di venerdì?
    Acquisti da 1.16 a 1.10 euro.
    Può darsi che siano farlocchi però .......
    Spero sbagliarmi!!
    Inoltre guardando diversi siti di analisi non ce ne uno che indica comprare ma tutti vendere .
    Speriamo non ci si metta anche il mib.
    Una cosa che mi lascia perplesso è che è vero che il debito è elevato ma cavolo ad ottobre 2019 era 740 milioni ora siamo a 280 se pur con un adc da 150 milioni.
    Sbaglio?
    in quell'operazione le banche oltre a convertire parte dei crediti in azioni hanno anche cancellato (e quindi portato a perdite) parte dei crediti. la riduzione del debito quindi e il risultato di adc, conversione di debito e cancellazione di debito

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