Ottimo piano di pace elaborato da Elon Musk

il piano di Musk è proprio questo: è improponibile giuridicamente (non si può sanare con un referendum un’aggressione sanguinosa condannata dalla comunità
internazionale e dall’Onu) e materialmente (in quei territori votano quasi solo filorussi perché milioni di ucraini sono stati cacciati o sono fuggiti per non essere massacrati),
ma fa comunque notizia in tutto il mondo per l’identità del proponente.
Interviene anche un altro presidente, quello della Lituania, Gitanas Nauseda: «Caro Musk, se qualcuno ruba le ruote della tua Tesla, questo non lo rende proprietario dell’auto o delle sue ruote. Anche se qualcuno approva il furto». :yes::yes:


Esatto, senza tante scuse pelose.

Proprio Musk che controllava gli utenti fake di twitter per nn spendere soldi per nulla, egli propone di regalare soldi e territori alla russia dopo il disastro che ha combianto NEL MONDO...

Anche no.
 
Pensierino

Se l’ucraina ha guerreggiato per otto anni con i separatisti ed era pronta all’attacco definitivo poco prima dell’avvento dell’orso.

Cosa ne sarà dei cittadini votanti all’80/90% dopo un eventuale rientro in ucraina?
Potrebbe esserci una vendetta su di loro? Qualche forma repressiva? Uno scappellotto?

80/90% di cosa? di chi è rimasto che è frazionario??? Abbiamo una città ove hanno votato 645 persone su 655 e tale città faceva 289000 abitanti... Ma per favore su!
 
80/90% di cosa? di chi è rimasto che è frazionario??? Abbiamo una città ove hanno votato 645 persone su 655 e tale città faceva 289000 abitanti... Ma per favore su!

Hai ragione sui numeri o percentuali... sicuramente, era indicativo per sottolineare le ripercussioni che inevitabilmente ci sarebbero suoi pochi o tanti
 
Hai ragione sui numeri o percentuali... sicuramente, era indicativo per sottolineare le ripercussioni che inevitabilmente ci sarebbero suoi pochi o tanti
Ps.
La fascia neutrale consolidata del 92 non ha più ragion d’essere?
 
tu hai parlato di missili a 10 minuti da Mosca, ti ho risposto su quello, i paesei baltici sono quasi 20 anni che sono nella Nato e non hanno missili puntati contro Mosca, anche Putin non la usa come scusa per "l'operazinoe speciale".

Promesse non mantenute sarebbero quelle a Gorbaciov? si redigono trattati con centinaia di pagine e poi si dovrebbe basare la politica estera su una chiacchierata tra gorbaciov e qualche funzionario di secondo livello?

Massì guarda... fanno una domanda gli si risponde poi tirano fuori cose del tipo "erano 4 amici al bar.." come se la politica internazionale ed i trattati che la governano si basano su "amenità" del genere... Peraltro: MAI una volta che si ricordano dell'enclave di Kaliningrad che è armata con missili nucleari (in spregio ai trattati INF) e che sono a qualche minuto dai baltici o anche meno il che significherebbe 3 guerra mondiale -

E' pazzesco.
 
Hai ragione sui numeri o percentuali... sicuramente, era indicativo per sottolineare le ripercussioni che inevitabilmente ci sarebbero suoi pochi o tanti

L'ho detto: fermo restando che i CONFINI NON SI TOCCANO anche per nn creare ulteriori precedenti, si chiede ai "donbassesi" (perdona la licenza) chi vuole andare con la russia e chi vuole rimanere in NATO.

Scommetti che ci sarà iun plebiscito per rimanere di qua?
 
tu hai parlato di missili a 10 minuti da Mosca, ti ho risposto su quello, i paesei baltici sono quasi 20 anni che sono nella Nato e non hanno missili puntati contro Mosca, anche Putin non la usa come scusa per "l'operazinoe speciale".

Promesse non mantenute sarebbero quelle a Gorbaciov? si redigono trattati con centinaia di pagine e poi si dovrebbe basare la politica estera su una chiacchierata tra gorbaciov e qualche funzionario di secondo livello?

Se continui a menare il can per l'aia non la finiamo più.

Ripeto, Kennedy ci portò a un passo dalla catastrofe nucleare per la STESSA RAGIONE per cui Putin chiedeva e chiede che l'Ucraina non entri nella NATO.

Il fatto che la NATO non abbia mantenuto la promessa in passato, facendoci entrare di tutto non la rende cosa giusta.

Sei d'accordo almeno su questo?
O preferisci stare a micragnare sui minuti che ci mettono i missili a colpire Mosca?
 
E' il minimo che chiedono ed e' giusto concederglielo.......
Nella Nato.....con molta calma.

Per quale insano motivo dovremmo metterci sul groppone anche gli ucraini?
Di mangiapane a tradimento ne abbiamo già a bizzeffe...
 
crimea russa

le zone rosse tornano a ucraina oppure se la guerra va molto avanti diventeranno uno stato a parte, tipo ex jugoslavia.

dipende molto se l'avanzata ucraina va avanti nelle prossime settimane

gas sta scendendo 162 oggi
 
normalmente il prezzo torna indietro e dopo innumeroveli mediate si va persino in gain
però talvolta a non chiudersi in stoploss si va in default
 
se vuoi fare un referendum serio dovresti anche ripristinare la popolazione iniziale. Mi sembra complicato al momento.

Ci sono intere città rase al suolo.
Per fare tornare l'intera popolazione, devi ricostruire tutto.
Forse non bastano 50 anni
 
Ci sono intere città rase al suolo.
Per fare tornare l'intera popolazione, devi ricostruire tutto.
Forse non bastano 50 anni

dunque l'idea di musk è una minch...iata a meno che non si voglia legittimare chi, approfittando della pulizia etnica sul vicino, finalmente si è allargato sui suoi campi e case e aspetta la fine della guerra per regolarizzare quei possedimenti.

Perchè banalmente di questo si tratta l'etnia che vince si impossessa manu militari dei possedimenti degli altri, sai che passo di civiltà e musk vorrebbe dargli pure una parvenza democratica.
 
Ultima modifica:
dunque l'idea di musk è una minch...iata a meno che non si voglia legittimare chi, approfittando della pulizia etnica, sul vicino finalmente si è allargato sui suoi campi e case e aspetta la fine della guerra per regolarizzare quei possedimenti.

Perchè banalmente di questo si tratta l'etnia che vince si impossessa manu militari dei possedimenti degli altri, sai che passo di civiltà e musk vorrebbe dargli pure una parvenza democratica.

Tu hai una soluzione migliore?
 
Tu hai una soluzione migliore?

Premesso che quello che noi sappiamo su questa diatriba è totalmente parziale e dunque ridicolo una formulazione spiccia su temi complessi.

Quando inizia un conflitto la storia la si fa sul campo di battaglia e la scrive chi vince e, questo accade dai tempi antichissimi. Banalmente se Putin si fosse preso l'ucraina in 2 settimane parleremmo di scenari diametralmente opposti ora tocca aspettare la resa militare dei russi, l'escalation nucleare o la caduta di putin e solo dopo capire il da farsi, per come la vedo io
 
Premesso che quello che noi sappiamo su questa diatriba è totalmente parziale e dunque ridicolo una formulazione spiccia su temi complessi.

Quando inizia un conflitto la storia la si fa sul campo di battaglia e la scrive chi vince e, questo accade dai tempi antichissimi. Banalmente se Putin si fosse preso l'ucraina in 2 settimane parleremmo di scenari diametralmente opposti ora tocca aspettare la resa militare dei russi, l'escalation nucleare o la caduta di putin e solo dopo capire il da farsi, per come la vedo io

Ma quale resa militare russa.
In primavera parte la grande offensiva russa con i 300k (saranno ben di più) mobilitati.
 
Se continui a menare il can per l'aia non la finiamo più.

Ripeto, Kennedy ci portò a un passo dalla catastrofe nucleare per la STESSA RAGIONE per cui Putin chiedeva e chiede che l'Ucraina non entri nella NATO.

Il fatto che la NATO non abbia mantenuto la promessa in passato, facendoci entrare di tutto non la rende cosa giusta.

Sei d'accordo almeno su questo?
O preferisci stare a micragnare sui minuti che ci mettono i missili a colpire Mosca?

a me però non risulta che kennedy al tempo abbia invaso cuba e fatto stuprare e torturare donne vecchi e bambini e poi bombardato scuole ospedali e abitazioni civili sparando a tutto quello che si muove

insomma mi pare diverso l'approccio tra quello di kennedy e quello dello zar decoratore di stupratori e torturatori stragisti
 
Ma cosa se ne devono fare del donbass gli ucraini? Sono in guerra col donbass da 8 anni, pensate davvero che c'e' qualcuno in quelle
terre che voglia prendere ordini da zelensky e dai suoi sodali dopo tutto quello che han passato?

Adesso no di sicuro, i Russi hanno sfollato centinaia di migliaia di Ucraini. E' comodo così. Anch'io se ti faccio sfollare da casa tua, poi non c'è più nessuno per difenderla. Che schifo. :D
 
Ci sono intere città rase al suolo.
Per fare tornare l'intera popolazione, devi ricostruire tutto.
Forse non bastano 50 anni

Bisogna farla pagare al Putin.
Con la sua libertà personale (al gabbio come Milosevic) e con i soldi dei Russi che lo hanno appoggiato.
Non è mica la guerra di Putin, è la guerra della Russia imperialista e autocratica verso chi vuole liberarsi dalla sua nefasta influenza.
 
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