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Qual'è il punto in cui ci si ferma ?

harley-law

harley-law

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7 mesi fa la Russia ha invaso l'Ucraina pensando di chiudere la partita entro 1 o 2 mesi al massimo. Anzi, probabilmente, nei piani iniziali pensavano di farcela in meno di una settimana con lo sbarco immediato, vicino a kiev, delle truppe d'elite aviotrasportate che dovevano "segare" zelensky per poi mettere un presidente filorusso al suo posto e chiudere immediatamente la partita con pochissime perdite russe.

Dopo 7 mesi e 50mila (forse anche di più) soldati russi morti, la Russia è costretta ad indire dei referendum che non verranno riconosciuti da nessun Paese se non una molto esigua percentuale di Nazioni, per annettere i territori di confine ottenuti con la morte di decine di migliaia di soldati russi (molti giovanissimi e provenienti da povere regioni orientali) per il timore che anche quei territori vengano ripresi dalla controffensiva Ucraina...

Poi, sempre più alle strette dicono... ora sono nostri quei territori, ci sono stati i referendum, e se li attaccate sono pronte bombe nucleari...

Dov'è il punto in cui ci si ferma ?
 
harley-law ha scritto:
7 mesi fa la Russia ha invaso l'Ucraina pensando di chiudere la partita entro 1 o 2 mesi al massimo.

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Dov'è il punto in cui ci si ferma ?
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Capisco che in Occidente non ci sia più una memoria storica della guerra (e per fortuna), ma le guerre tra soggetti di pari livello in genere durano anni. La guerra di Corea è durata 3 anni, la guerra tra Iran e Iraq 8 anni ecc...

Detto questo, ai russi dovrebbero essere rimasti circa 2000 mezzi corazzati efficienti, finiti quelli il loro esercito diventerà un esercito di fanteria leggera che non potrà più fare manovre offensive e probabilmente si finirà come in Corea. Quanto ci metteranno a finire questi 2000 mezzi corazzati? Beh, in questi 7 mesi ne hanno persi circa 1500 documentati. Quindi a questo ritmo altri 6/7 mesi considerato che non ne possono produrre di nuovi ma possono solo cannibalizzare quelli che hanno in deposito costruiti prima delle sanzioni.
 
Le riserve totali dei mezzi corazzati russi sono dell'ordine di decine di migliaia. Facciamo che funzionano solo 20%? T-72 30000 in riserva, mi sembra, dato da confermare.
Poi la produzione continua, non è a zero
 
flori2 ha scritto:
Le riserve totali dei mezzi corazzati russi sono dell'ordine di decine di migliaia. Facciamo che funzionano solo 20%? T-72 30000 in riserva, mi sembra, dato da confermare.
Poi la produzione continua, non è a zero
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Non devi guardare la produzione totale, perché depositi di T-72 stanno in tutti i paesi dell'ex blocco sovietico. Devi guardare solo quelli in dotazione all'esercito russo, e i russi di carri efficienti che vanno dal T-72 al T-90 ne hanno circa 2000, e calcola che i T-72 hanno cinquant'anni.

Chiaramente nei depositi ne hanno di più, ma non sono più operativi e vengono usati solo per il ricambio dei pezzi.
 
ci si ferma quando tedeschi e francesi si rompono le scatole
 
Quando vedrai il fungo si fermeranno.
 
Avio ha scritto:
ci si ferma quando tedeschi e francesi si rompono le scatole
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Sono gli USA i fornitori principali. Se loro si rompono le OO allora l'Ucraina crolla. Germania e Francia hanno inviato poca roba
 
kannon ha scritto:
Capisco che in Occidente non ci sia più una memoria storica della guerra (e per fortuna), ma le guerre tra soggetti di pari livello in genere durano anni. La guerra di Corea è durata 3 anni, la guerra tra Iran e Iraq 8 anni ecc...

Detto questo, ai russi dovrebbero essere rimasti circa 2000 mezzi corazzati efficienti, finiti quelli il loro esercito diventerà un esercito di fanteria leggera che non potrà più fare manovre offensive e probabilmente si finirà come in Corea. Quanto ci metteranno a finire questi 2000 mezzi corazzati? Beh, in questi 7 mesi ne hanno persi circa 1500 documentati. Quindi a questo ritmo altri 6/7 mesi considerato che non ne possono produrre di nuovi ma possono solo cannibalizzare quelli che hanno in deposito costruiti prima delle sanzioni.
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Non possono produrre?
Macché scrivi.
Producono e produrranno sempre di più.
E non hanno problemi a reperire i materiali visto che esportano pure gli armamenti (6 miliardi nei primi 6 mesi 2022)

https://www.swissinfo.ch/ita/tutte-...umenterà-spese-militari-2023-del-43-/47925622
 
Non è più possibile fermarsi.
Escalation continua.
Solo gli ultimissimi giorni referendum e gasdotti saltati.
 
flori2 ha scritto:
Sono gli USA i fornitori principali. Se loro si rompono le OO allora l'Ucraina crolla. Germania e Francia hanno inviato poca roba
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conta più il lato economico che i rifornimenti degli USA, se quei due ritengono di essere alle strette vedrai che la musica cambia
 
Ci si ferma quando s'incaxxano i cinesi.
 
plak ha scritto:
Ci si ferma quando s'incaxxano i cinesi.
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I cinesi ne traggono profitto
in questo caso riformulando un proverbio :
tra i due litiganti
il terzo muore(ucraini)
il quarto si evira(Europa)
il quinto gode:o
 
Avio ha scritto:
I cinesi ne traggono profitto
in questo caso riformulando un proverbio :
tra i due litiganti
il terzo muore(ucraini)
il quarto si evira(Europa)
il quinto gode:o
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Infatti non ci si è fermati.
Ma a seconda di vari eventi anche in parte imprevedibili, se capita qualcosa che non piace ai cinesi poi ne riparliamo.

Occhio, perchè secondo me in parecchi stanno interpretando quel che fa Putin in un certo modo, ma sta letteralmente impazzendo. Ovviamente a sua volta questa è un'interpretazione, la mia.
 
Io vedo che gli ucraini si sono fermati.
Questa mossa del referendum è tanto vigliacca quanto efficace
 
jurassic88 ha scritto:
Io vedo che gli ucraini si sono fermati.
Questa mossa del referendum è tanto vigliacca quanto efficace
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E' chiaro che l'annessione ha cambiato lo scenario.
Inoltre il fango delle strade ha rallentato i movimenti delle truppe, specie quelle corazzate sia ucraine che russe.
 
harley-law ha scritto:
Dopo 7 mesi e 50mila (forse anche di più) soldati russi morti, la Russia è costretta ad indire dei referendum che non verranno riconosciuti da nessun Paese se non una molto esigua percentuale di Nazioni
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Che non vengano riconosciuti vale niente. Mezza Cipro è occupata illegalmente da 40 anni dalla Turchia. E non ha mai scandalizzato nessuno dei Grandi Attori.


harley-law ha scritto:
Dov'è il punto in cui ci si ferma ?
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Al prossimo cambio di presidente USA. Speriamo.
 
Balabiott78 ha scritto:
Non è più possibile fermarsi.
Escalation continua.
Solo gli ultimissimi giorni referendum e gasdotti saltati.
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Continuo a sperare il contrario ma in effetti i segnali indicano questo.

Molti continuano a pensare che la Russia non userà mai l'atomica, io sono invece piuttosto convinto del contrario.

E non tanto (o solo) per il Donbas ma soprattutto perché se non la usassero sarebbe come dare il via libera a una aggressione cinese in Siberia.

Un arsenale atomico non ha alcun valore se non fai anche vedere che sei disposto ad usarlo.
 
Aargh! ha scritto:
Continuo a sperare il contrario ma in effetti i segnali indicano questo.

Molti continuano a pensare che la Russia non userà mai l'atomica, io sono invece piuttosto convinto del contrario.

E non tanto (o solo) per il Donbas ma soprattutto perché se non la usassero sarebbe come dare il via libera a una aggressione cinese in Siberia.

Un arsenale atomico non ha alcun valore se non fai anche vedere che sei disposto ad usarlo.
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Con il bombardamento di Tokio, marzo 1945, armi convenzionali, sono stati fatti più morti che sommando Nagasaki ed Hiroshima

https://www.google.com/amp/s/www.va...u-il-raid-aereo-piu-mortale-della-storia/amp/
 
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