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Quale vantaggio per Putin dal lancio di una atomica?

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Sir Wildman ha scritto:
Alcune considerazione, che io considero ovvie:

1) Non gliel'ha ordinato il medico agli stati uniti d'america di andare in ucraina a fomentare un colpo di stato
foraggiando pericolosi estremisti di destra che si ispirano a bandera. Han speso miliardi per foraggiare quella gente.
Lo sai che questi qua attaccavano la gente sui pali col nastro americano, a volte pure nudi, umiiandoli in tutti i modi
per ogni ******ta nazionalista che secondo loro avesse senso (tipo non sapere il termine specifico ucraino per qualcosa)?
Facevano esattamente quello che facevano le camice nere in italia negli anni 20. Pero' tu, sedicente antifascista, improvvisamente
te ne sbatti le balle, anzi, li supporti pure.

2) Qual e' la differenza tra Crimea, Donbass e Kosovo? Perche' il Kosovo, a maggioranza albanese, ha il diritto di staccarsi
mentre la Crimea e il Donbass no? Perche' vorrei ricordarti che tutto sto casino e' nato nel 2014, dopo che un colpo di stato
portato avanti da estremisti di destra armati ha costretto il legittimo presidente ad andarsene. La risposta dei territori piu' russofoni
e' stata quella di andarsene (o cercare di farlo). In cambio, i tuoi amici han mandato i carri armati ammazzando civili su civili.
Non e' che sta storia e' cominciata nel 2022 come cercate di far credere voi. Sono 8 anni che si sparano in Ucraina.

3) In crimea c'e' l'unica base russa che da accesso ai mari caldi alla loro flotta. E per loro la crimea, storicamente e' importantissima.
E' dal 1784 che la Crimea e' parte della Russia. L'unica ragione per la quale e' nei confini Ucraini e' un atto amministrativo del 1954,
che all'interno dell'allora URSS, sposto' la crimea nei confini dell'ucraina.
Clicca per espandere...

i colpi di stato esistono e sono esistiti ovunque , specie quando il presidente ucraina eletto in maniera probabilmente fraudolenta e in ogni caso di strettissima misura, improvvisamente cancella un contratto commerciale molto interessante per l'Ucraina su ordine di Mosca .
Le successive elezioni vengono prima vinte poi stravinte dalla parte filo occidentale dell'Ucraina e il partito filo russo prende una manciata di voti .
La ribellione nel Donbass è stat organizzata aiutata con armi e uomini dalla Russia che si sono intromessi in una questione nazionale ucraina .
Ci sono al mondo 55 questioni territoriali in corso. Solo in Donbass c'è un pesante intervento esterno . Prima del 2014 agli abitanti del Donbss non passava neanche per la capa di volere l'indipendenza , al massimo l'autonomia.
Se tu sei favorevole al concetto di autodeterminazione dei popoli cosa diresti se Lombardia e Veneto volessero rendersi indipendenti ?? Eri favorevole all'indipendenza della Catalogna ? O hai Hai appoggiato la repressioe di madrid e il carcere per i capi catalani ?
Cosa pensi del desiderio della Cecenia di uscire dalla federazione russa e rendersi indipendente ? Hai approvato la distruzione della capitale Gornzy da parte russa provocando decine di migliaia di morti ?
I tuoi principi ultimi sull'autodeterminazione dei popoli sono assoluti o variano a seconda delle tue antipatie politiche ?
E domandona finale .
Se una regione vuole rendersi indipendente è giustificato che una potenza straniera voglia impossessarsi manu militari del paese entro cui vi sono le regioni ribelli ?

Ti prego non divagare . Rispondi puntualmente . , frase per frase e sii onesto intellttualmente
 
Sir Wildman ha scritto:
Alcune considerazione, che io considero ovvie:

1) Non gliel'ha ordinato il medico agli stati uniti d'america di andare in ucraina a fomentare un colpo di stato
foraggiando pericolosi estremisti di destra che si ispirano a bandera. Han speso miliardi per foraggiare quella gente.
Lo sai che questi qua attaccavano la gente sui pali col nastro americano, a volte pure nudi, umiiandoli in tutti i modi
per ogni ******ta nazionalista che secondo loro avesse senso (tipo non sapere il termine specifico ucraino per qualcosa)?
Facevano esattamente quello che facevano le camice nere in italia negli anni 20. Pero' tu, sedicente antifascista, improvvisamente
te ne sbatti le balle, anzi, li supporti pure.

2) Qual e' la differenza tra Crimea, Donbass e Kosovo? Perche' il Kosovo, a maggioranza albanese, ha il diritto di staccarsi
mentre la Crimea e il Donbass no? Perche' vorrei ricordarti che tutto sto casino e' nato nel 2014, dopo che un colpo di stato
portato avanti da estremisti di destra armati ha costretto il legittimo presidente ad andarsene. La risposta dei territori piu' russofoni
e' stata quella di andarsene (o cercare di farlo). In cambio, i tuoi amici han mandato i carri armati ammazzando civili su civili.
Non e' che sta storia e' cominciata nel 2022 come cercate di far credere voi. Sono 8 anni che si sparano in Ucraina.

3) In crimea c'e' l'unica base russa che da accesso ai mari caldi alla loro flotta. E per loro la crimea, storicamente e' importantissima.
E' dal 1784 che la Crimea e' parte della Russia. L'unica ragione per la quale e' nei confini Ucraini e' un atto amministrativo del 1954,
che all'interno dell'allora URSS, sposto' la crimea nei confini dell'ucraina.
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Io non so se è stato un colpo di Stato, ma so che di sono due narrazioni, una delle quali parla di brogli ed avvelenamenti.

Basta scegliere quella che si preferisce.

Gli USA hanno un mucchio di difetti ed hanno manipolato tutto il manipolabile, mai i russi santi subito non si possono sentire :D
 
Poche Certezze ha scritto:
Io non so se è stato un colpo di Stato, ma so che di sono due narrazioni, una delle quali parla di brogli ed avvelenamenti.

Basta scegliere quella che si preferisce.

Gli USA hanno un mucchio di difetti ed hanno manipolato tutto il manipolabile, mai i russi santi subito non si possono sentire :D
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Brogli?
Le elezioni le avevano fatte nel 2010, si svegliano nel 2014? Poi si sa benissimo che non si protestava per i brogli ma per la questione
dell'entrata in EU.
 
Sir Wildman ha scritto:
Brogli?
Le elezioni le avevano fatte nel 2010, si svegliano nel 2014? Poi si sa benissimo che non si protestava per i brogli ma per la questione
dell'entrata in EU.
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Raccontiamola bene la storia

"Dopo una prima rivoluzione, la "rivoluzione arancione" del 2004, l'Ucraina era rimasta impantanata da anni di corruzione, cattiva gestione, mancanza di crescita economica, svalutazione della moneta e impossibilità di ottenere finanziamenti sui mercati internazionali.[26][27][28] Perciò Janukovyč aveva cercato di stabilire relazioni più strette con l'Unione europea e la Russia al fine di attrarre investimenti nel paese. Una di queste misure fu un accordo di associazione con l'Unione europea, che avrebbe fornito all'Ucraina sostegno economico in cambio di riforme allo scopo di accrescere gli scambi commerciali e di allentare i legami economici con la Russia.[29] Janukovyč in un primo momento entrò in trattative con l'UE, ma infine si rifiutò di firmare l'accordo e sospese le trattative commerciali perché preoccupato dalle misure di austerità ad esso collegate e dalla minaccia russa di applicare sanzioni economiche.[30] Inoltre l'UE come condizione essenziale per l'accordo di associazione aveva chiesto la liberazione di Julija Tymošenko, ex primo ministro ed esponente del partito "Patria" in carcere dal 2011.[31] Janukovyč firmò invece un accordo di cooperazione economica con la Russia, che scatenò proteste a Kiev ("Euromaidan") e infine violenti scontri tra manifestanti e forze dell'ordine.[32] Mentre le tensioni aumentavano, Janukovyč lasciò il Paese per non più tornarvi.

Dopo la rivoluzione del 2014, la Russia ha rifiutato di riconoscere il nuovo governo provvisorio - chiamando la rivoluzione un colpo di Stato[33] e accusando gli Stati Uniti d'America e l'UE di aver finanziato e diretto la rivoluzione[34] - e ha preso il controllo della penisola di Crimea in Ucraina.[35][36][37][38
 
Sir Wildman ha scritto:
Brogli?
Le elezioni le avevano fatte nel 2010, si svegliano nel 2014? Poi si sa benissimo che non si protestava per i brogli ma per la questione
dell'entrata in EU.
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Esponenti dell'opposizione che si avvelenano da soli?

Maddai....:D

I russi verginelli, gli USA sgamatissimi, come no ;)
 
belanda ha scritto:
i colpi di stato esistono e sono esistiti ovunque , specie quando il presidente ucraina eletto in maniera probabilmente fraudolenta e in ogni caso di strettissima misura, improvvisamente cancella un contratto commerciale molto interessante per l'Ucraina su ordine di Mosca .
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Cos'e' una barzelletta? Le elezioni le han fatte nel 2010, poi si svegliano nel 2014?
E chi lo stabilisce che le elezioni erano truccate, tu? Allora vale tutto. Ognuno puo' dire quel che gli pare e giustificare
quel che gli pare.

Le successive elezioni vengono prima vinte poi stravinte dalla parte filo occidentale dell'Ucraina e il partito filo russo prende una manciata di voti .
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Grazie a sta ceppa, in Crimea e Donbass non ha votato quasi nessuno per le presidenziali 2014.

La ribellione nel Donbass è stat organizzata aiutata con armi e uomini dalla Russia che si sono intromessi in una questione nazionale ucraina .
Ci sono al mondo 55 questioni territoriali in corso. Solo in Donbass c'è un pesante intervento esterno . Prima del 2014 agli abitanti del Donbss non passava neanche per la capa di volere l'indipendenza , al massimo l'autonomia.
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Ma cosa cavolo dici? Ma se gli americani sono ovunque a scassare le balle. Le rivoluzioni colorate te le ricordi? La siria? La libia??

Ma sei incredibile.
Gli abitanti del donbass si sono ribellati subito al governo fantoccio instaurato dagli americani, subito.
La risposta sono stati i carri armati e le bombe.

Se tu sei favorevole al concetto di autodeterminazione dei popoli cosa diresti se Lombardia e Veneto volessero rendersi indipendenti ?? Eri favorevole all'indipendenza della Catalogna ? O hai Hai appoggiato la repressioe di madrid e il carcere per i capi catalani ?
Cosa pensi del desiderio della Cecenia di uscire dalla federazione russa e rendersi indipendente ? Hai approvato la distruzione della capitale Gornzy da parte russa provocando decine di migliaia di morti ?
I tuoi principi ultimi sull'autodeterminazione dei popoli sono assoluti o variano a seconda delle tue antipatie politiche ?
E domandona finale .
Se una regione vuole rendersi indipendente è giustificato che una potenza straniera voglia impossessarsi manu militari del paese entro cui vi sono le regioni ribelli ?

Ti prego non divagare . Rispondi puntualmente . , frase per frase e sii onesto intellttualmente
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Devi chiedere agli americani. Sono loro che han cag*** sul diritto internazionale negli ultimi 25 anni.
E grazie a questo, ora vale tutto.
Hanno voluto la bicicletta? Ora pedalano.
O mi vuoi venire a dire che loro possono fare colpi di stato, finanziare disordini, invadere, bombardare e gli altri no?
 
Sir Wildman ha scritto:
Cos'e' una barzelletta? Le elezioni le han fatte nel 2010, poi si svegliano nel 2014?
E chi lo stabilisce che le elezioni erano truccate, tu? Allora vale tutto. Ognuno puo' dire quel che gli pare e giustificare
quel che gli pare.



Grazie a sta ceppa, in Crimea e Donbass non ha votato quasi nessuno per le presidenziali 2014.



Ma cosa cavolo dici? Ma se gli americani sono ovunque a scassare le balle. Le rivoluzioni colorate te le ricordi? La siria? La libia??

Ma sei incredibile.
Gli abitanti del donbass si sono ribellati subito al governo fantoccio instaurato dagli americani, subito.
La risposta sono stati i carri armati e le bombe.



Devi chiedere agli americani. Sono loro che han cag*** sul diritto internazionale negli ultimi 25 anni.
E grazie a questo, ora vale tutto.
Hanno voluto la bicicletta? Ora pedalano.
O mi vuoi venire a dire che loro possono fare colpi di stato, finanziare disordini, invadere, bombardare e gli altri no?
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Sei proprio disonesto intellettualmente .

Io non ti ho proposto un confronto USA Russia alla stregua di Juve Inter e chi è stato piu' aiutato dagli arbitri .

Io ti ho solo chiesto cosa pensi del diritto di autodeterminazione dei popoli e hai scantonato .

Rispondi puntualmente all'ultimo paragrafo .
 
belanda ha scritto:
Sei proprio disonesto intellettualmente .

Io non ti ho proposto un confronto USA Russia alla stregua di Juve Inter e chi è stato piu' aiutato dagli arbitri .

Io ti ho solo chiesto cosa pensi del diritto di autodeterminazione dei popoli e hai scantonato .

Rispondi puntualmente all'ultimo paragrafo .
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Non c'e' un cavolo da scantonare: o ci mettiamo d'accordo che vale sempre o ci mettiamo d'accordo che non vale mai.
Cosa c'hai due anni? Sto giro vale perche' mi garbano, la volta dopo no perche' son amici di quelli la .... ma per favore.
Un diritto e' un diritto: o c'e' o non c'e'.

Quindi, o tutte le regioni del mondo possono staccarsi con un referendum, o non puo' farlo nessuno.

Tu e i tuoi amici americani invece avete la ridicola pretesa che quando fa comodo a voi e' giusto,
quando di mezzo ci sono altri e' il male assoluto.

Sono cose ridicole.
E guarda che Cina, Russia e altri avevano avvisato l'occidente al tempo del kosovo "guardate che state aprendo il vaso di pandora".
Ma noi, con la nostra solita arroganza, siamo andati avanti come treni. Ora, giustamente, tutti fanno come ca*** vogliono e qualsiasi
piagnisteo occidentale e' ridicolo.

Per il kosovo si, per ossezia e abkhazia no, per i curdi si, per la catalogna no, per il donbass e la crimea no ... domani per taiwan sara' ovviamente si.
Ma come cavolo si fa? Ma dov'e' un minimo di serieta'? Il caos nel mondo lo portano quei cavernicoli degli americani.
 
Sir Wildman ha scritto:
Non c'e' un cavolo da scantonare: o ci mettiamo d'accordo che vale sempre o ci mettiamo d'accordo che non vale mai.
Cosa c'hai due anni? Sto giro vale perche' mi garbano, la volta dopo no perche' son amici di quelli la .... ma per favore.
Un diritto e' un diritto: o c'e' o non c'e'.

Quindi, o tutte le regioni del mondo possono staccarsi con un referendum, o non puo' farlo nessuno.

Tu e i tuoi amici americani invece avete la ridicola pretesa che quando fa comodo a voi e' giusto,
quando di mezzo ci sono altri e' il male assoluto.

Sono cose ridicole.
E guarda che Cina, Russia e altri avevano avvisato l'occidente al tempo del kosovo "guardate che state aprendo il vaso di pandora".
Ma noi, con la nostra solita arroganza, siamo andati avanti come treni. Ora, giustamente, tutti fanno come ca*** vogliono e qualsiasi
piagnisteo occidentale e' ridicolo.

Per il kosovo si, per ossezia e abkhazia no, per i curdi si, per la catalogna no, per il donbass e la crimea no ... domani per taiwan sara' ovviamente si.
Ma come cavolo si fa? Ma dov'e' un minimo di serieta'? Il caos nel mondo lo portano quei cavernicoli degli americani.
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Da incorniciare
 
Sir Wildman ha scritto:
Non c'e' un cavolo da scantonare: o ci mettiamo d'accordo che vale sempre o ci mettiamo d'accordo che non vale mai.
Cosa c'hai due anni? Sto giro vale perche' mi garbano, la volta dopo no perche' son amici di quelli la .... ma per favore.
Un diritto e' un diritto: o c'e' o non c'e'.

Quindi, o tutte le regioni del mondo possono staccarsi con un referendum, o non puo' farlo nessuno.

Tu e i tuoi amici americani invece avete la ridicola pretesa che quando fa comodo a voi e' giusto,
quando di mezzo ci sono altri e' il male assoluto.

Sono cose ridicole.
E guarda che Cina, Russia e altri avevano avvisato l'occidente al tempo del kosovo "guardate che state aprendo il vaso di pandora".
Ma noi, con la nostra solita arroganza, siamo andati avanti come treni. Ora, giustamente, tutti fanno come ca*** vogliono e qualsiasi
piagnisteo occidentale e' ridicolo.

Per il kosovo si, per ossezia e abkhazia no, per i curdi si, per la catalogna no, per il donbass e la crimea no ... domani per taiwan sara' ovviamente si.
Ma come cavolo si fa? Ma dov'e' un minimo di serieta'? Il caos nel mondo lo portano quei cavernicoli degli americani.
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Ancora non hai detto se vale sempre .

Se dovessi giudicare dalle tue opinioni sul Donbass e Crimes potrei affermare che vale sempr, anche se da sondaggi pare che i cittadini di queste regioni in maggioranza erano contrari all'indipendenza e men che meno all'affiliazione territoriale alla Russia .

Allora se vale sempre, i catalani avevano diritto all'indipendenza visto che il referendum è stato vinto col 90 per cento dei voti ??

E i veneti hanno diritto all'indipendenza o almeno a un'autonomia come il Trentino visto che il referendum ha visto la stragrande maggioranza dei voti a favore .

E della cecenia cosa vogliamo dire ??

Sono islamici nazionalisti volevano autogovernarsi e sono stati distrutti .e con la Russia non volevano avere nulla a che fare

hai dato ragione a Putin o ai ceceni ??
 
belanda ha scritto:
Da incorniciare per chi non usa il cervello . Ho posto questioni di merito e non mi ha risposto . Vuoi rispondere tu ?
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In realtà ti ha risposto , e comunque non è mica un interrogatorio, non è che c è l'obbligo di risponderti.
Tu stesso tendi spesso a uscire da conversazioni scomode, perciò non mi giocherei quella carta se fossi in te :)
Tanto rimaniamo tutti delle nostre idee, solo che le mie non fanno male a nessuno, quelle degli interventisti stanno portanto TUTTI a fondo
 
Il Sir come sempre scappa quando è costretto ad ammettere le sue contraddizioni
 
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