Fol News

Tutti gli approfondimenti
Tutte le notizie

Il RdC ha creato dei sudditi

Una delle rare volte (se non la prima) che concordo con Warlock. Bollo verde
 
Lupak ha scritto:
Non avrei potuto descrivere meglio di Warlock ciò che rappresenta il reddito di cittadinanza, la peggiore misura di assistenza mai vista data alla peggiore parte d'Italia.
I giovani sarà anche vero che lo prendono in pochi sul totale, a parte quelli che hanno fatto finta residenza altrove...ma vedere i propri genitori che campano senza far nulla non spinge certo a trovare lavoro, ma anzi a rifiutarlo se capita. Non ci sono parole per definire i danni fatti, sarà un casino toglierlo del tutto visto che i bulli cui viene dato causeranno non pochi problemi.
Clicca per espandere...

Ripeto guardatevi bene le statistiche per capire chi è il percettore tipo. non è né un giovane, né una persona con figli.
 
- niente corsi di formazione come promesso da dimaio.

- niente lavori socialmente utili presso il comune di residenza come promesso da dimaio.

- ma i soldi se li pappano tutti stando sul divano.
 
se non ricordo male il reddito di cittadinanza era una misura che doveva garantire sussistenza e assistenza mentre ci si dirigeva alla ricerca di occupazione grazie ai navigator.

i navigator e il mitico professore americano si sono rivelati essere una VACCATA, il reddito si è rivelato essere una misura sconsiderata assegnata senza nessun controllo e che, soprattutto, ha raggiunto i peggiori pendagli da forca lasciando ai margini chi probabilmente ne aveva davvero bisogno per sussistenza, anche se mai avrebbe raggiunto l'occupabilità.

condivisibile quindi il discorso sulla sudditanza: inutile che ci giriamo attorno.

prima per molti era sottoccupazione in nero, ora è sempre in nero ma con un sussidio rubato
 
Manzo ha scritto:
se non ricordo male il reddito di cittadinanza era una misura che doveva garantire sussistenza e assistenza mentre ci si dirigeva alla ricerca di occupazione grazie ai navigator.

i navigator e il mitico professore americano si sono rivelati essere una VACCATA, il reddito si è rivelato essere una misura sconsiderata assegnata senza nessun controllo e che, soprattutto, ha raggiunto i peggiori pendagli da forca lasciando ai margini chi probabilmente ne aveva davvero bisogno per sussistenza, anche se mai avrebbe raggiunto l'occupabilità.

condivisibile quindi il discorso sulla sudditanza: inutile che ci giriamo attorno.

prima per molti era sottoccupazione in nero, ora è sempre in nero ma con un sussidio rubato
Clicca per espandere...

:clap: :clap: :clap:
 
fdg86 ha scritto:
Ripeto guardatevi bene le statistiche per capire chi è il percettore tipo. non è né un giovane, né una persona con figli.
Clicca per espandere...
Ma cosa vuoi che ci sia da guardare? Bastano gli occhi.
L'identikit medio non a caso è un napoletano sotto i 40 anni che non hai mai lavorato :D
Ed oggi ha trovato letteralmente la pacchia con questa misura disastrosa che spinge le persone a non lavorare e mortifica chi lo fa.
https://www.informazionefiscale.it/...chi-sono-beneficiari-Anpal-Rapporto-CNEL-2021
 
Kovalsky ha scritto:
È per certi versi un fatto positivo che ti telefoni, si vede che ti stima e che ha ancora paura e dubbi a formulare da sola conclusioni su costi e ritorni finanziari.
Magari intraprendere l'iniziativa le serve per fare esperienza e magari va pure a vivere in appartamento condiviso.
Ma gesuiticamente la casistica deve essere più ampia e non ricadere su singoli con qualche privilegio.
E la casistica mostra che il beneficio collettivo è notevole, si pensi a quanti delle classi inferiori si sono laureati con l'assegno di studio.
Di fatto la tendenza internazionale è andare verso un rdc basico che consolidi la maggioranza dei benefici.
Ma non per imprenditori o chi abbia redditi adeguati.
Nell'impero se si consolidassero tutti i vari benefici si vedrebbe che una larga fetta della popolazione sopravvive solo grazie al ss.
Clicca per espandere...



dunque ...
non è che mi chiami, ha ben altro a cui pensare
quando la vedo (una volta al mese?) si parla un po' di tutto, anche del suo futuro, e nel suo futuro c'è anche questa possibilità

NB: tutti i giovani cominciano a ragionare così
non tanto loro, ma i genitori che cominciano a farci ragionamenti sopra

si pensava che lo stato con il tempo trovasse un po' di morale ed etica, ma anno dopo anno peggiora

diciamocela tutta
SI STA MERIDIONALIZZANDO LA PA E A RUOTA PURE LA SOCIETA'

quindi, se tutti hanno diritti, in nome di questa o quella legge, tanto vale mettere da parte l'etica (che in talune regioni ancora c'è) e sfruttare, nel perimetro della legislazione cogente, tutte le possibilità che dà lo stato

casi che conosco personalmente
- famiglie con redditi > 5mila euro netti al mese che cominciano a chiedere bonus asilo e sQuola (un tempo da qualche parte per pudore ci si "vergognava")
- aziende in utile, in forte utile, che chiederanno i 30mila euro per finanziare crisi COVID (scade al 31-12, e li torni indietro tra 2 anni)
- aziende che fanno industria 4.0 aggiungendo un semplice computer (che non serve proprio a nulla, è una app che ti spara in real time sul cellulare i dati macchina), aggiunge la sabatini, e va a pagare la macchina al 50%
- case praticamente nuove che si avvalgono del 110% (con serramenti messi su 7 anni fa, nello specifico)
- gente che organizza il lavoro per mandare in cassa integrazione interi reparti (va bene all'azienda, va bene ai lavoratori che si fanno 1 mese a casa pagati all'80%) e rinuncia a commesse, ovvero le rimanda a periodi più adatti

quindi, se si deve ragionare da meridionale e lo stato ti premia per questo (ho DIRITTO al posto, ho DIRITTO alla casa ... tutti diritti) allora forse ha senso farlo

e quindi, oltre al RDC (che crea gente stanca per il semplice fatto che al mattino la sveglia suona alle 7), vi sono altri modi per ciucciare risorse dallo stato
usiamole tutte e tutti

e non a caso il veneto, da dove scrivo, è la regione che più di tutti ha fatto uso del 110% (procapite -- in termini assoluti è la lombardia)
bene così, lo stato paghi

https://tg24.sky.it/economia/2022/06/11/superbonus-110-fondi-regioni#07
Secondo i dati raccolti da Enea, sempre relativi a fine maggio, la Lombardia è la regione che sta sfruttando di più le opportunità offerte dal Superbonus. Se, come detto, le detrazioni “prenotate” a livello nazionale a carico dello Stato sono oltre 33 miliardi, le agevolazioni previste a fine lavori in Lombardia ammontano a 5,6 miliardi, pari a quasi il 17%. Il numero di asseverazioni della regione è pari a circa 26.400
Dietro la Lombardia, a netta distanza, c’è il Veneto con 3,3 miliardi di detrazioni “prenotate”. Poi il Lazio, con 3,2 miliardi. L'Emilia-Romagna è a 2,7 miliardi e la Campania, prima tra la regioni del Sud, è a 2,6 miliardi di euro



e se te azienda non ce la fai, fai l'SRL e tiri il botto (si pagano sempre e rigorosamente dipendenti, fornitori piccoli, poi fornitori grandi ... banche e stato possono anche aspettare)
oppure, da privato, fallisci secondo i nuovi regolamenti che, alla fine, ne vieni fuori in 3 anni (anche qui, pagare sempre le persone e le piccole imprese ... gli altri si arrangeranno)

diritto fallimentare, regole scritte dallo stato che vanno usate in entrambe i versi


queste sono le scelte statali, sta al NORD recuperare il GAP sul RDC rispetto ad altre regioni, fregarsene altamente del debito, e succhiare ogni singola stilla che lo stato centrale mette a disposizione
sempre nel perimetro delle leggi cogenti e sfruttando le innumerevoli falle che ci sono


infine, spero che nella classe in cui studia mia nipote sia TUTTI PROMOSSI con 100 E LODE
così almeno non partono indietro rispetto ad altre regioni ove gli studenti, a parità di formazione, sono pagati molto di più
 
guarda che i bonus, credo ormai tutti, dipendono da ISEE e molti sono x ISEE inferiori ai 15k, praticamente una famiglia border-line a livello di povertà
 
suiller ha scritto:
guarda che i bonus, credo ormai tutti, dipendono da ISEE e molti sono x ISEE inferiori ai 15k, praticamente una famiglia border-line a livello di povertà
Clicca per espandere...
Ma guarda che moltissimi hanno isee bassi.
E se non lo hai, pazienza, chiunque può farlo.
Hai una seconda casa sfitta? No? Beh, basta una tavernetta appena abitabile - al sud ne trovi quante ne vuoi per 200 € al mese - ecco che metti tuo figlio residente lì e problema risolto, hai creato un nuovo nucleo familiare a reddito zero anche se tu guadagni 5.000 euro al mese.
Personalmente spero che tutti anche al nord facciano così, tutti i maggiorenni devono creare un proprio nucleo familiare e puppare dalle casse dello stato fin quando il reddito di cittadinanza non collassa.
 
Lupak ha scritto:
Ma guarda che moltissimi hanno isee bassi.
E se non lo hai, pazienza, chiunque può farlo.
Hai una seconda casa sfitta? No? Beh, basta una tavernetta appena abitabile - al sud ne trovi quante ne vuoi per 200 € al mese - ecco che metti tuo figlio residente lì e problema risolto, hai creato un nuovo nucleo familiare a reddito zero anche se tu guadagni 5.000 euro al mese.
Personalmente spero che tutti anche al nord facciano così, tutti i maggiorenni devono creare un proprio nucleo familiare e puppare dalle casse dello stato fin quando il reddito di cittadinanza non collassa.
Clicca per espandere...

quello che dici è corretto ma non è poi così semplice, nel senso che se usi trucchetti del genere e perchè sicuramente non navighi nell'oro... cmq intendevo "normalmente" un ISEE sotto i 15k non è assolutamente da benestanti, anzi...
 
suiller ha scritto:
guarda che i bonus, credo ormai tutti, dipendono da ISEE e molti sono x ISEE inferiori ai 15k, praticamente una famiglia border-line a livello di povertà
Clicca per espandere...

ci sono innumerevoli bonus anche senza reddito, o con reddito molto alto
vedi cosa si può fare adesso se hai figli

in seconda battuta ridurre artatamente il reddito, TUTTO NEL PERIMETRO DELLA LEGALITA', e vai a prenderti tutti i bonus del caso
penso che un lavoro che andrà in futuro, e al momento è lasciato qui e lì all'improvvisazione ed inventiva del singolo, sarà IL CONSULENTE DEI BONUS
e non sto scherzando

molti non sono neppure raccolti dai potenziali interessati

si organizza la propria famiglia e la propria vita per andare a prenderseli

ho personalmente visto stati di famiglia con 15 persone dove nella casa vivevano realmente il 5 persone (e strette-strette, dormendo anche in cucina, non ce ne stavano 10)
extracomunitari con permesso di soggiorno, ora pure italiani


questo comporterà una lotta al BONUS, una riduzione dello stesso ed un aumento della burocrazia; sia per redigerla, sia per leggerla e renderla attuativa


ma questa è la linea che è stata tracciata, che "piace" e che gli italiani premiano (difatti al sud votano RDC ed al nord usano industria 4.0 per mettere un cellulare con geolocalizzazione sui trattori!)

di più, chi non lo fa non ha alcun bonus e paga per gli altri




l'unica soluzione logica è ELIMINARE TUTTI I BONUS ED I BENEFIT, cosicchè chi si impegna potra godere del proprio lavoro

qui lo stato ti bastona, e premia i divanisti

tanto vale diventare tutti divanisti, nel rispetto delle norme attuali
quindi divanista si, ma con attenzione
 
Lupak ha scritto:
Ma guarda che moltissimi hanno isee bassi.
E se non lo hai, pazienza, chiunque può farlo.
Hai una seconda casa sfitta? No? Beh, basta una tavernetta appena abitabile - al sud ne trovi quante ne vuoi per 200 € al mese - ecco che metti tuo figlio residente lì e problema risolto, hai creato un nuovo nucleo familiare a reddito zero anche se tu guadagni 5.000 euro al mese.
Personalmente spero che tutti anche al nord facciano così, tutti i maggiorenni devono creare un proprio nucleo familiare e puppare dalle casse dello stato fin quando il reddito di cittadinanza non collassa.
Clicca per espandere...



si, la strada è proprio quella
ciucciare il più possibile
è un tuo diritto DA ESERCITARE

e fare code negli uffici pubblici, e possibilmente entrare 10 minuti prima della chiusura ed armarsi di pazienza


... e non è necessaria un appartamento
BASTA UNA SINGOLA STANZA ed affittarla, CON BAGNO IN COMUNE
 
suiller ha scritto:
guarda che i bonus, credo ormai tutti, dipendono da ISEE e molti sono x ISEE inferiori ai 15k, praticamente una famiglia border-line a livello di povertà
Clicca per espandere...

io mi domando spesso quanto siano veritieri gli ISEE. pochi giorni fa sono andato a rinnovare l'abbonamento annuale studenti di mia figlia: 300 e passa euro, e vabbè.

l'anno passato fila sconsiderata, quest'anno nessuno. o a Modena, una delle città più ricche del paese siamo un branco di morti di fame e quindi pagare l'abbonamento significava fare la fame per un mese oppure l'esenzione per ISEE basso ha dato la possibilità di rubare anche su un abbonamento.

consolatoria l'idea che abbia preso un momento di pausa tra momenti di fila interminabile
 
mib30 ha scritto:
si, la strada è proprio quella
ciucciare il più possibile
è un tuo diritto DA ESERCITARE

e fare code negli uffici pubblici, e possibilmente entrare 10 minuti prima della chiusura ed armarsi di pazienza


... e non è necessaria un appartamento
BASTA UNA SINGOLA STANZA ed affittarla, CON BAGNO IN COMUNE
Clicca per espandere...
Esatto, hai due figli maggiorenni che stanno studiando? Supportali nello studio!
Prendi un locale che cade a pezzi a 250 euro al mese, metti i due figli a reddito zero residenti lì e tiri su 8.400 euro annui.
Reddito netto = 8.400 - 250x12 = 5.400 euro netti in casa in più.
Moltiplica per i cinque anni di studio sono 27.000 euro che hai avuto in omaggio, non vedo perché rinunciarci.
Io mi faccio un sedere così per guadagnarli...
Ma tutti devono richiederlo, tutto il Piemonte, tutta la Lombrdia, Veneto e la vecchia Liguria che ha tante case sfitte. da affittare a ragazzi che vogliono rendersi indipendenti.
A proposito, mi hai fatto ricordare che devo cambiare l'iphone per industria 4.0
Quali altre cianfrusaglie che non mi servono posso far rientrare nel bonus? Grazie
 
Lupak ha scritto:
Esatto, hai due figli maggiorenni che stanno studiando? Supportali nello studio!
Prendi un locale che cade a pezzi a 250 euro al mese, metti i due figli a reddito zero residenti lì e tiri su 8.400 euro annui.
Reddito netto = 8.400 - 250x12 = 5.400 euro netti in casa in più.
Moltiplica per i cinque anni di studio sono 27.000 euro che hai avuto in omaggio, non vedo perché rinunciarci.
Io mi faccio un sedere così per guadagnarli...
Ma tutti devono richiederlo, tutto il Piemonte, tutta la Lombrdia, Veneto e la vecchia Liguria che ha tante case sfitte. da affittare a ragazzi che vogliono rendersi indipendenti.
A proposito, mi hai fatto ricordare che devo cambiare l'iphone per industria 4.0
Quali altre cianfrusaglie che non mi servono posso far rientrare nel bonus? Grazie
Clicca per espandere...

Una tecnica da affinare è scambiarsi le case

Famiglia A con figli su casa di proprietà di B
Famiglia B con figli su casa di proprietà di A

Così quando sul modulo compare il campo in cui dichiari che sei figlio-nipote-amante-cugggino del proprietario flagghi [NO] e non hai riduzione dei bonus

Più diroccate sono le case meglio è (così minore è l'affitto minimo)
Registri il contratto, si rompe la caldaia e non la aggiusti (così sei esonerato pure da pagare l'affitto)

Tieni acqua e corrente elettrica, stacchi gas (ci si riscalda con pompa di calore) e dici ai ragazzi ogni tanto di fare una festa (non rumorosa) con gli amici perché almeno tolgano la polvere dal pavimento ed usino i bagni

Il tutto NEL RISPETTO DELLA NORMATIVA VIGENTE

Motivo del trasferimento
"Fin da giovane voglio essere indipendente" --- ci sono pure bonus per <25 anni per affitto ---> prendere anche quelli
 
Lupak ha scritto:
Esatto, hai due figli maggiorenni che stanno studiando? Supportali nello studio!
Prendi un locale che cade a pezzi a 250 euro al mese, metti i due figli a reddito zero residenti lì e tiri su 8.400 euro annui.
Reddito netto = 8.400 - 250x12 = 5.400 euro netti in casa in più.
Moltiplica per i cinque anni di studio sono 27.000 euro che hai avuto in omaggio, non vedo perché rinunciarci.
Io mi faccio un sedere così per guadagnarli...
Ma tutti devono richiederlo, tutto il Piemonte, tutta la Lombrdia, Veneto e la vecchia Liguria che ha tante case sfitte. da affittare a ragazzi che vogliono rendersi indipendenti.
A proposito, mi hai fatto ricordare che devo cambiare l'iphone per industria 4.0
Quali altre cianfrusaglie che non mi servono posso far rientrare nel bonus? Grazie
Clicca per espandere...

Al calcolo che hai fatto devi aggiungere bonus universitari
Per il reddito basso

Vivi con i genitori? [NO]
Dipendi finanziariamente dai genitori? [NO]

Aggiungi un 3000-4000 a studente all'anno di minori spese

Controindicazioni
Non puoi girare con il SUV (e postare su facebook la tua ultima gita sulle Ande)
Vabbè ....
 
_Warlock_ ha scritto:
Chi percepisce il RdC ora non puo' tornare indietro, soprattutto se giovane.
Immaginate un ragazzo 20 anni nel 2018, con tutte le prospettive del mondo pur magari non essendo in un contesto favorevolissimo.
Invece di rimboccarsi le maniche, a questo ragazzo lo stato ha detto che puo' tranquillamente non fare nulla.
E se proprio ha bisogno di piu'...c'e' sempre il nero.
Oggi quel ragazzo ha 25 anni, 5 anni di *********, nessunca comptenza acquisita, nessuna esperienza lavorativa.
In pratica Di Maio non ha "sconfitto la poverta'": l'ha incancrenita.
E come effetto, il ragazzo di cuis opra, dovra' votare solo in base alle promesse di mantenere lo status-quo, in pratica il suo voto (e dei parenti, presumibilmente) e' stato comprato anche per il futuro.
Il ragazzo e' diventato un suddito, probabilmente contento di esserlo ("non va a fatica', che lo stato lo campa") ma e' destinato alla poverta'. Chiaramente non lo capisce, del resto se aveva la testa per capirlo, non stava sul divano a 20 anni a chiedere l'elemosina allo stato.
Il RdC va eliminato o riformato radicalmente.
Clicca per espandere...
OK!​
 
_Warlock_ ha scritto:
Chi percepisce il RdC ora non puo' tornare indietro, soprattutto se giovane.
Immaginate un ragazzo 20 anni nel 2018, con tutte le prospettive del mondo pur magari non essendo in un contesto favorevolissimo.
Invece di rimboccarsi le maniche, a questo ragazzo lo stato ha detto che puo' tranquillamente non fare nulla.
E se proprio ha bisogno di piu'...c'e' sempre il nero.
Oggi quel ragazzo ha 25 anni, 5 anni di *********, nessunca comptenza acquisita, nessuna esperienza lavorativa.
In pratica Di Maio non ha "sconfitto la poverta'": l'ha incancrenita.
E come effetto, il ragazzo di cuis opra, dovra' votare solo in base alle promesse di mantenere lo status-quo, in pratica il suo voto (e dei parenti, presumibilmente) e' stato comprato anche per il futuro.
Il ragazzo e' diventato un suddito, probabilmente contento di esserlo ("non va a fatica', che lo stato lo campa") ma e' destinato alla poverta'. Chiaramente non lo capisce, del resto se aveva la testa per capirlo, non stava sul divano a 20 anni a chiedere l'elemosina allo stato.
Il RdC va eliminato o riformato radicalmente.
Clicca per espandere...


Il ragazzo che ha accettato questo merita un buono pasto e nulla più. é colpevole quanto coloro che hanno votato questa infame legge.
 
suiller ha scritto:
guarda che i bonus, credo ormai tutti, dipendono da ISEE e molti sono x ISEE inferiori ai 15k, praticamente una famiglia border-line a livello di povertà
Clicca per espandere...

Sono soldi che vanno agli stranieri , loro denunciano poco o nulla. Poi sono soldi buttati nel nulla , non creano occupazione.
 
_Warlock_ ha scritto:
Chi percepisce il RdC ora non puo' tornare indietro, soprattutto se giovane.
Immaginate un ragazzo 20 anni nel 2018, con tutte le prospettive del mondo pur magari non essendo in un contesto favorevolissimo.
Invece di rimboccarsi le maniche, a questo ragazzo lo stato ha detto che puo' tranquillamente non fare nulla.
E se proprio ha bisogno di piu'...c'e' sempre il nero.
Oggi quel ragazzo ha 25 anni, 5 anni di *********, nessunca comptenza acquisita, nessuna esperienza lavorativa.
In pratica Di Maio non ha "sconfitto la poverta'": l'ha incancrenita.
E come effetto, il ragazzo di cuis opra, dovra' votare solo in base alle promesse di mantenere lo status-quo, in pratica il suo voto (e dei parenti, presumibilmente) e' stato comprato anche per il futuro.
Il ragazzo e' diventato un suddito, probabilmente contento di esserlo ("non va a fatica', che lo stato lo campa") ma e' destinato alla poverta'. Chiaramente non lo capisce, del resto se aveva la testa per capirlo, non stava sul divano a 20 anni a chiedere l'elemosina allo stato.
Il RdC va eliminato o riformato radicalmente.
Clicca per espandere...

Immaginate una persona di mezza età avanzata di 55/57 anni, con l'azienda per cui lavorava chiusa causa covid, con figli di età scolastica a carico, le cui competenze siano valide, ma la cui età non permette un ulteriore inserimento nel mondo del lavoro.
Oggi quella persona ha 60 anni, troppo presto per l'età pensionabile, ma che ovviamente è escluso dal mondo del lavoro, la cassa integrazione ovviamente terminata, e i figli non ancora autosufficienti, che cosa dovrebbe fare se non avesse il RDC a sostenere la famiglia?
 
Devi accedere o registrarti per poter rispondere.
Indietro