Guerra Ukraina-Russia: aspetti strategico-militari [Cap. 5]

genngattu · 3/10/22

Fiber ha scritto:
non hanno piu' Jet ... vero vero..li hanno finiti ....anzi gli USA li hann fatti saltare tutti per aria

Ma io ho sottointeso un'altra cosa. Se non comprendi cosa scrivono gli altri be allora mettiamoci una pietra sopra

*

sigmund1 · 3/10/22

Pred_01 ha scritto:
Non ripeterò ancora che l’opzione NON è sul tavolo in quanto riceverebbe una risposta immediata, proporzionale e automatica, e che chi è intorno a Putin intende continuare a godersi i propri privilegi e le proprie famiglie senza sacrificarli all’orgoglio narcisista del dittatore; ma insisterò su un altro punto.

.........

Intanto hai ripetuto ancora...

Domanda "tecnica" : speriamo di no, ovviamente, ma un missile sparato per ritorsione tale da distruggere una grande città dell'Ovest, che effetto potrebbe avere?

In base a quale "dottrina" la Nato avrebbe diritto ad intervenire?

Fiber · 3/10/22

genngattu ha scritto:
Ma io ho sottointeso un'altra cosa. Se non comprendi cosa scrivono gli altri be allora mettiamoci una pietra sopra *

come mai Zelensky è ancora vivo quando anche Biden a fine febbraio gli diceva di scappare fornendogli asilo in USA?

se fosse stata vera guerra per i russi chissà cosa ci voleva a bombardare Kiev dai Jet .. chissà perchè

ma chissà come mai..

Pred_01 · 3/10/22

gmc ha scritto:
toglimi una curiosita' ,ma se in tempo di pace (ante febbraio) l'armata di terra aveva in servizio attivo 850000 uomini , facciamo finta che i 150000 mandati in ucraina e le loro attrezzature siano stati distrutti , gli altri 700000 dove sono ?
non esistevano neppure prima ? c'erano ma sono scappati ?, ci sono ,ma sono tutti piantoni armati di ramazza , se sei sicuro che l'armata e' distrutta ,se e' cosi' per putino e' finita gli rimane solo la nuke o il suicidio .

Se ben ricordi, a questa domanda la risposta l'ha data a suo tempo Lucio Caracciolo, in quel "siparietto" su La7 (programma della Gruber), dove un esperto russo (ma di finanza), appunto obiettava esattamente nel tuo stesso modo (lui indicava in 900 mila uomini).
Caracciolo, come ricorderai, gli rispose che gli uomini effettivamente combattenti sono nell'ordine 1 a 3, perché appunto gli altri sono destinati al supporto.

Non voglio dilungarmi ulteriormente, ma cosa ha dato un terribile colpo di grazia a questa situazione è stata proprio la riforma monca proposta inizialmente da Gerasimov, poi parzialmente attuata da Shoigu, e comunque boicottata dagli oligarchi facenti parte del "cerchio magico" di Vladimiro. Basti pensare a cosa ha significato in termini logistici la creazione di ste "benedette/maledette" Tactical battle Groups.

cammello · 3/10/22

Fiber ha scritto:
come mai Zelensky è ancora vivo quando anche Biden a fine marzo gli diceva di scappare fornendogli asilo in USA?

se fosse stata vera guerra per i russi chissà cosa ci voleva a bombardare Kiev dai Jet .. chissà perchè

ma chissà come mai..

potresti chiederlo ai piloti di questi 177 velivoli abbattuti?
https://www.oryxspioenkop.com/2022/03/list-of-aircraft-losses-during-2022.html

C

cammello · 3/10/22

Pred_01 ha scritto:
Caracciolo, come ricorderai, gli rispose che gli uomini effettivamente combattenti sono nell'ordine 1 a 3, perché appunto gli altri sono destinati al supporto.

Se ben ricordo per gli US il rapporto è 10:1

C

sigmund1 · 3/10/22

Xasa ha scritto:
N'altro, sarà il gemello intelligente del Balabiot.

Non si sapevano gli effetti a lungo termine. Non il potere distruttivo, come hai fatto notare dopo il lancio della prima

Basta osservare le azioni dei giapponesi per capire che sarebbero andati avanti con la guerra fino alla morte di ogni singolo cittadino dell'impero.

Gli alleati, con uno Stalin non di certo affidabile, si sarebbero trovati a dover fronteggiare mille Iwo Jima. Impensabile.

Il potere distruttivo di quelle bombe, se paragonato a quelle di oggi, le farebbero sembrare delle micette.

La verità é che se fosse stato Stalin ad averle, avrebbe raso al suolo l'America. Non ricordo se fu Patton a suggerire di usarle contro l'URSS, per togliersi un problema futuro. Sicuramente, aveva visto giusto.

Se invece ci vuoi parlare di ferocia pura e cruda degli alleati, puoi tranquillamente citare il bombardamento di Dresda. Quello fu indegno di nazioni democratiche.

Ah ..ho capito.
Tu sei il compagno più ancora intelligente del portatore di luce e l'hai rispiegato proprio bene il concetto che se no i giapponesi avrebbero combattuto fino alla fine.
Complimenti.

Fiber · 3/10/22

cammello ha scritto:
potresti chiederlo ai piloti di questi 177 velivoli abbattuti?
https://www.oryxspioenkop.com/2022/03/list-of-aircraft-losses-during-2022.html

C

accidenti...tra poco Putin si ritirerà anche dal Donbass allora tornando a casa bastonato

un pò come doveva fallire tutta la Russia con cambio $/rublo a 300.... quando solo col gas (escluso petrolio & carbone) in 5 mesi hann tirato su 90 miliardi di $ = 5 volte più di prima ed il cambio $/rublo tornato a 55

Pred_01 · 3/10/22

Fiber ha scritto:
pensa che i Russi non hann nemmeno iniziato ad usar seriamente l'aeronautica con bombardamenti a tappeto come hann fatto gli USA su Belgrado etc etc etc e 5 milioni di civili morti

...altrimenti Zelensky non c'era già più da un pezzo

L'aeronautica russa di fatto è come se non esistesse, di cosa parliamo?

Curiosità da dove l'hai preso quel numero di morti (5 milioni) ?

Fiber · 3/10/22

Pred_01 ha scritto:
L'aeronautica russa di fatto è come se non esistesse, di cosa parliamo?

Curiosità da dove l'hai preso quel numero di morti (5 milioni) ?

lo hann detto gli esperti a Cartabianca su RAI 3 dalla Berlinguer ...

per fortuna qualcuno che gli chiude la bocca in TV esiste ancora

Balabiott78 · 3/10/22

cammello ha scritto:
potresti chiederlo ai piloti di questi 177 velivoli abbattuti?
https://www.oryxspioenkop.com/2022/03/list-of-aircraft-losses-during-2022.html

C

Che c'entra.
Se volevano i russi tiravano i missili sui palazzi del potere a Kiev.
Invece mai toccati

cammello · 3/10/22

Balabiott78 ha scritto:
Che c'entra.
Se volevamo i russi tiravano i missili sui palazzi del potere a Kiev.
Invece mai toccati

tu e chi?

ps: dovesti sapere che Kiev è la culla del Rus, come dire che un cattolico dichiarato "se voleva" spianava il vaticano: ci perdi un filo di credibilità, ma giusto un filo

C

Pred_01 · 3/10/22

sigmund1 ha scritto:
Intanto hai ripetuto ancora...

Domanda "tecnica" : speriamo di no, ovviamente, ma un missile sparato per ritorsione tale da distruggere una grande città dell'Ovest, che effetto potrebbe avere?

In base a quale "dottrina" la Nato avrebbe diritto ad intervenire?

Non sarebbe più un uso "tattico" del nucleare, e dovrebbe richiamare l'applicazione dell'art.5.

(L'uso tattico del nucleare serve per fermare l'avanzata dell'avversario, se lo si usa - il nucleare - per colpire città e magari poste ad ovest, siamo al di fuori del tattico).

Balabiott78 · 3/10/22

cammello ha scritto:
tu e chi?

ps: dovesti sapere che Kiev è la culla del Rus, come dire che un cattolico dichiarato "se voleva" spianava il vaticano: ci perdi un filo di credibilità, ma giusto un filo

C

Ma che c'entra.
I palazzi del potere mica è tutta Kiev.
Non hanno voluto punto
Altrimenti Zelensky è altamente probabile che era all'altro mondo.
Come misteriosamente non hanno staccato la corrente sempre a Kiev.
Tutte cose molto curiose.

cammello · 3/10/22

Balabiott78 ha scritto:
Ma che c'entra.
I palazzi del potere mica è tutta Kiev.
Non hanno voluto punto
Altrimenti Zelensky è altamente probabile che era all'altro mondo.
Come misteriosamente non hanno staccato la corrente sempre a Kiev.
Tutte cose molto curiose.

dici che a putino tuo piace fare figure di menta mondovisione?
Strano tipo...

C

Fiber · 3/10/22

cammello ha scritto:
tu e chi?

ps: dovesti sapere che Kiev è la culla del Rus, come dire che un cattolico dichiarato "se voleva" spianava il vaticano: ci perdi un filo di credibilità, ma giusto un filo

C

ne bastavano max 2/3 di missili, quelli che "scavan" per bene sottoterra nei bunker ....per far fuori l'ex comico di Zelensky & tutto il suo entourage

mica radere al suolo Kiev e oltre 3 miloni di abitanti

Balabiott78 ha scritto:
Ma che c'entra.
I palazzi del potere mica è tutta Kiev.
Non hanno voluto punto
Altrimenti Zelensky è altamente probabile che era all'altro mondo.
Come misteriosamente non hanno staccato la corrente sempre a Kiev.
Tutte cose molto curiose.

tu pensa che chiunque conosco ha capito tutta l'antifona USA ...

sembra che non abbia capito ancora niente solo chi scrive su FOL

texasranger · 3/10/22

Pred_01 ha scritto:
Sempre (almeno) altre due teste deve avere dalla sua.

Si al momento l ipotesi delle armi armi nucleari è remota.....

Pred_01 · 3/10/22

Fiber ha scritto:
lo hann detto gli esperti a Cartabianca su RAI 3 dalla Berlinguer ...

per fortuna qualcuno che gli chiude la bocca in TV esiste ancora

Sarebbe interessante sapere come li hanno contati.

Per dire, se ci furono tra 1.2 - 2 milioni di rifugiati serbi, mi sembra strano che i morti siano tra le 4 e le 2.5 volte superiori : questi numeri sono sempre al contrario.

Balabiott78 · 3/10/22

cammello ha scritto:
dici che a putino tuo piace fare figure di menta mondovisione?
Strano tipo...

C

Veramente la Russia ha ben più territorio rispetto a febbraio.
L'Ucraina ha mille miliardi di danni che forse non bastano 50 anni per ricostruire tutto (ricostruire con i soldi degli occidentali).
L'Europa alla fine avrà migliaia di miliardi di danni economici (solo il gas lo paga 10 volte di più degli americani)
L'economia russa regge ben meglio del previsto.
L'occidente è totalmente isolato (tranne Giappone e CDS che stanno con loro solo per evidenti motivi tattici perché sotto sotto odiano pure loro, più australiani e neozelandesi che di fatto sono occidentali) tutto il resto del mondo è con la Russia oppure neutrale.
Eccetera.
La figura di menta è soltanto dell'Europa.

Fiber · 3/10/22

Pred_01 ha scritto:
Sarebbe interessante sapere come li hanno contati.

Per dire, se ci furono tra 1.2 - 2 milioni di rifugiati serbi, mi sembra strano che i morti siano tra le 4 e le 2.5 volte superiori : questi numeri sono sempre al contrario.

5 miloni di civili morti in totale fatti dagli USA in tutte le ultime guerre... compresa Libia, Iraq, Afghanistan, Kosovo etc

PS: i precedenti nucleari per distrugger tutto fino ad adesso le hanno usate solo gli USA

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