Guerra Ukraina-Russia: aspetti strategico-militari [Cap. 5]

FogOnLine · 27/9/22

totore8 ha scritto:
Cosa significa ?

Il ponte Antonovsky è pieno di buchi e sostanzialmente inagibile causa ripetuti bombardamenti con gli Himars.

Da un mesetto i Russi cercavano di approntare un ponte di chiatte a sostituzione, proprio sotto il ponte per minimizzare il rischio che fosse colpito anche quello.

In realtà non sono mai riusciti a completarlo causa continui bombardamenti e, ora, sembra lo abbiano proprio smantellato. L'ipotesi è che le chiatte siano usate come "traghetti" (anche a Nova Khakova dove è inagibile il ponte sulla diga), soluzione molto più inefficiente di un ponte ma meno sensibile ai bombardamenti rispetto ad un obiettivo "fisso".

ccc · 27/9/22

06:37
Kiev: distrutta una chiatta russa vicino a Kherson

L'esercito ucraino ha distrutto una chiatta militare russa e tre sistemi missilistici Pantsir. La chiatta è stata colpita vicino a Kherson mentre le truppe di Mosca tentavano di creare un ponte tra le rive del fiume Dnipro. Lo ha riferito il comando operativo meridionale dell'Ucraina come riportato dal Kiev Indipendent.

Pred_01 · 27/9/22

ccc ha scritto:
06:37
Kiev: distrutta una chiatta russa vicino a Kherson

L'esercito ucraino ha distrutto una chiatta militare russa e tre sistemi missilistici Pantsir. La chiatta è stata colpita vicino a Kherson mentre le truppe di Mosca tentavano di creare un ponte tra le rive del fiume Dnipro. Lo ha riferito il comando operativo meridionale dell'Ucraina come riportato dal Kiev Indipendent.

I russi ancora non lo vogliono capire che sti lavori devono farli di notte?
(almeno finchè "quegli altri" non si organizzano con una reale copertura ISR 24/7).

flori2 · 27/9/22

I russi nei punti favorevoli dei ponte ditrutti hanno contruito una "diga di detriti", la quale è molto difficile da distruggere, ma loro ci passano sopra.

flori2 · 27/9/22

Pred_01 ha scritto:
I russi ancora non lo vogliono capire che sti lavori devono farli di notte?
(almeno finchè "quegli altri" non si organizzano con una reale copertura ISR 24/7).

Piano, mica sono dei nazisti loro. Lavorano 8-18 con 2 ore di pausa

Vincent Vеga · 27/9/22

fatti fuori nella notte NS1 e NS2
la Germania è tagliata dal gas russo anche se volesse
chissarà mai stato

mib30 · 27/9/22

flori2 ha scritto:
I russi nei punti favorevoli dei ponte ditrutti hanno contruito una "diga di detriti", la quale è molto difficile da distruggere, ma loro ci passano sopra.

vero e falso
se è una diga bloccano l'acqua e si impanano di nuovo perchè l'acqua va per altre vie

forse peggio del ponte stesso

kannon · 27/9/22

totore8 ha scritto:
Cosa significa ?

Che rinunciano ad avere un collegamento stabile con la testa di ponte a nord di Kherson, che da adesso in poi verrà rifornita solo con chiatte mobili che probabilmente verranno impiegate solo di notte, dato che di giorno i satelliti americani li possono individuare con facilità.

Così ci metteranno molto più tempo a inviare rinforzi, ma almeno hanno qualche speranza di riuscire a mandare dall'altra parte qualche carico.

flori2 · 27/9/22

mib30 ha scritto:
vero e falso
se è una diga bloccano l'acqua e si impanano di nuovo perchè l'acqua va per altre vie

forse peggio del ponte stesso

Ho detto punti favorevoli: distanza corta (tra 2 piloni) e flusso non bloccato del tutto perchè passa altrove. Ci sono già le immagini

John Hillerman · 27/9/22

Vincent Vеga;57907793 ha scritto:
fatti fuori nella notte NS1 e NS2
la Germania è tagliata dal gas russo anche se volesse
chissarà mai stato

Chi è che ha robot sottomarini per compiere il sabotaggio?

Vincent Vеga · 27/9/22

John Hillerman ha scritto:
Chi è che ha robot sottomarini per compiere il sabotaggio?

chi è che può agire indisturbato in danimarca e svezia?

Pred_01 · 27/9/22

Vincent Vеga;57908629 ha scritto:
chi è che può agire indisturbato in danimarca e svezia?

I russi non sono da escludere.
https://en.wikipedia.org/wiki/Swedish_submarine_incidents#:~:text=The%20submarine%20hunts%20or%20submarine%20incidents%20were%20a,U%20137%20became%20stranded%20deep%20inside%20Swedish%20waters.

FogOnLine · 27/9/22

Vincent Vеga;57908629 ha scritto:
chi è che può agire indisturbato in danimarca e svezia?

I tre danneggiamenti sono avvenuti tutti al di fuori delle acque territoriali.

Pred_01 ha scritto:
I russi non sono da escludere.
https://en.wikipedia.org/wiki/Swedi...7 became stranded deep inside Swedish waters.

A giudicare dai danni che il responsabile dell'energia svedese dichiara (hole) difficilmente è opera di sottomarini, più probabile l'ipotesi di ROV fatta da @John Hillerman.

John Hillerman ha scritto:
Chi è che ha robot sottomarini per compiere il sabotaggio?

Pred_01 · 27/9/22

FogOnLine ha scritto:
A giudicare dai danni che il responsabile dell'energia svedese dichiara (hole) difficilmente è opera di sottomarini, più probabile l'ipotesi di ROV fatta da @John Hillerman.

Non intendevo dire che chi sia stato, abbia usato un sottomarino; rispondevo a chi chiedeva chi è che avesse libertà d'azione nelle acque antistanti sia la Danimarca che la Svezia; quindi segnalavo che in passato attività sottomarina da parte dei russi in quelle acque c'è stata.

Vincent Vеga · 27/9/22

Pred_01 ha scritto:
Non intendevo dire che chi sia stato, abbia usato un sottomarino; rispondevo a chi chiedeva chi è che avesse libertà d'azione nelle acque antistanti sia la Danimarca che la Svezia; quindi segnalavo che in passato attività sottomarina da parte dei russi in quelle acque c'è stata.

e li hanno beccati?

FogOnLine · 27/9/22

Pred_01 ha scritto:
Non intendevo dire che chi sia stato, abbia usato un sottomarino; rispondevo a chi chiedeva chi è che avesse libertà d'azione nelle acque antistanti sia la Danimarca che la Svezia; quindi segnalavo che in passato attività sottomarina da parte dei russi in quelle acque c'è stata.

Quello è certo

, Kaliningrad ospita più volte l'anno i sottomarini della flotta del Nord visto che è l'unico porto che non teme gelate.

Traffico di sottomarini russi (e non solo, visto il "traffico" con San Pietroburgo) ce n'è di certo.

Vincent Vеga · 27/9/22

secondo me salvo incidenti veri (da dimostrare

) chi ci perde e chi ci guadagna determina il colpevole

Pred_01 · 27/9/22

Vincent Vеga;57909192 ha scritto:
e li hanno beccati?

Mi sembra che quel link riporti la vicenda di uno di loro.

Sia chiaro durante la guerra fredda, questa era attività comune ad entrambe le super potenze; segnalo un (forse) interessante libro dal titolo "Immersione rapida", che racconta alcuni episodi che hanno visto gli assetti sottomarini della US Navy compiere alcune di queste attività.

genngattu · 27/9/22

Vincent Vеga;57909211 ha scritto:
secondo me salvo incidenti veri (da dimostrare ) chi ci perde e chi ci guadagna determina il colpevole

esatto. Dato che la russia non venderà mai + gas all'europa, mi pare chiaro che loro sono i colpevoli e l'europa quella che ci perde.

FogOnLine · 27/9/22

Vincent Vеga;57909211 ha scritto:
secondo me salvo incidenti veri (da dimostrare ) chi ci perde e chi ci guadagna determina il colpevole

Qui ipotizzavo sulle possibili motivazioni di parte russa.

https://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=2001367&p=57908630&viewfull=1#post57908630

https://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=2001367&p=57908203&viewfull=1#post57908203

Nota. dire che possa essere stato un ROV non significa necessariamente che fosse russo, anche se si sa che i Russi sulle attività sottomarine sono molto avanti.

L'incidente è assai improbabile, tre buchi in contemporanea sono altamente improbabili, si tratta probabilmente di sabotaggio.

https://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=2001367&p=57908921&viewfull=1#post57908921

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