[Thread ufficiale] BTC e il trono di spade

johnny1982 ha scritto:

Riserva di valore dipende dal paese dove abiti...

Sicuramente il btc è più stabile del peso argentino lira turca ... buona parte delle monete africane ecc ecc...

Li obiettivamente è più stabile della moneta di casa...

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Da inizio dell'anno il BTC ha perso pure dalla lira turca

Quasi del 50%

PS: Facessero LN su USDT o USDC ... con costi di transazione di 0.001$ ... sarebbe stra popolare ... e forse e' quello che faranno in USA

e_lm_70 ha scritto:

Realta' amara?



Non esageriamo

Vero che il BTC ha preso una smazzulata da 69k fino a 18k, ma anche il Nasdaq non ha scherzato ultimamente

Il BTC e' gia' risorto da smazzulate simili, anche piu' volte

Non e' da escludersi che si ripeta la resurrezione

Pero' paradosdalmente dipende da quanta fiat avra' in mano il popolo

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Certo, però converrai con me che i cryptomatti a volte non sono troppo diversi dai prepper americani che si costruiscono il bunker e avvertono gli altri di una imminente fine. Quello che dico è che per loro è una realtà amara nel senso che le previsioni apocalittiche non si avverano mai, ma psicologicamente agitare la fine del mondo ad ogni minimo imprevisto geopolitico è vitale per la loro psiche.

johnny1982 ha scritto:

Riserva di valore dipende dal paese dove abiti...

Sicuramente il btc è più stabile del peso argentino lira turca ... buona parte delle monete africane ecc ecc...

Li obiettivamente è più stabile della moneta di casa...

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In tutti questi posti non sono ancora arrivati al pagamento elettronico, esiste solo il contante, ovviamente ad esclusione di zone estremamente turistiche, per non parlare di tutta un'altra serie di problemi da cui sono afflitti che noi neanche ci immaginiamo, e pensiamo che il loro problema siano i bitcoin. I benestanti hanno gia la loro riserva di valore in dollari, figurati se sono cosi scemi da accumulare Capitale in valuta locale. E tutti gli altri non si preoccupano della svalutazione del capitale per un motivo in realtà molto semplice, sono poveri e non hanno neanche il conto in banca, e quindi se il loro nulla domani vale -80% per loro sempre nulla rimane. A meno che, ripeto, non parliamo di benestanti africani, turchi, Sudamericani. In quel caso potrebbe avere senso, ma non spacciamo bitcoin come la salvezza dei miserabili

Yoori ha scritto:

Già l'anno scorso si parlava, parlavo, di Farsacoin. L'ideologia, per i più, è bella che morta da un pezzo. Vi è solo e soltanto speculazione e far tanti soldini. E portarli pure in fiat. E spenderli come tutti i cristiani che hanno denaro da spendere. Altro che rivoluzione, ideologia, nuovo sistema e min*iate varie.
Qui tutti vogliono fare il grano. Far tanti euro/dollari e veder gonfio il proprio portafoglio. Poi...per quanto riguarda la "riserva di valore", è stata spernacchiata da tempo.
E come sempre si guarda avanti. Non è detto che sul pre-halving, dai precedenti, il tutto dovrà andare come da copione. Si è ormai dentro al regime finanziario.

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Bisognerebbe intanto capire quale è l' "ideologia" in questione.

E' in auge una forma "provincialismo" ideologico per quanto attiene a Bitcoin (e non solo), che si esplicita in un massimalismo alquanto cieco, ottuso e dogmatico.
Il che alimenta la crescita di una setta di accoliti "illuminati", la cui ideologia si incardina da un canto su dietrologia e complottismo, dall'altro sul culto di parole d'ordine "totem" quali ad esempio lo "halving", lo "store of value", la "sound money" (addirittura "ultrasound money"), "lo stock-to-flow", ecc ...

Si tratta di una tendenza di fondo che c'era già decennio fa, ma che negli ultimi 1/2 anni è diventata quasi norma.
Il che è probabilmente conseguenza del processo di "massificazione" del mercato, in ragione del quale schiere di attori di più "recente" acquisizione, non serviti da competenze nè con esperienza pregressa, costituisono via via aliquote sempre più significative e vocianti. Schiere propense a fare proprie scorciatoie esoteriche in salsa finanziaria propinate dagli influencer/intrattenitori di grido, nonchè a predicarle acriticamente.

Ideologia del retweet e del copia-e-incolla.

Mi spiace dirlo, da estimatore di Bitcoin ed altro, ma personalmente trovo triste lo spettacolo di teorici e massimalisti che dissertano di massimi sistemi e poi finiscono per salivare per uno halving. Non c'è nulla da vergognarsi nel dire che si è qui per il denaro, senza necessità di nobilitare la cosa.

Detto ciò, resta il fatto che è quantomeno salutare fare un distinguo tra il mezzo (la tecnologia in questione) ed fine dei più (arricchirsi).

Il mezzo ha a mio avviso tuttora il potenziale per essere trasformativo ad ampio spettro e penso che tracimerà al di fuori della sfera speculativa creando opportunità delle quali ad oggi non abbiamo ancora sentore. A mio modestissimo modo di vedere la "moneta" è solo la PRIMA rudimentale applicazione di questa famiglia di tecnologie.
Più che di "Moneta" qui si tratta di "Lingua".

L'orizzonte non è necessariamente circoscritto a quello dello speculatore/investitore/risparmiatore, ma è potenzialmente ben più ampio e personalmente reputo tenderà a coincidere con quello del consumatore.

Opinione personale, come sempre.

Szaller ha scritto:

In tutti questi posti non sono ancora arrivati al pagamento elettronico, esiste solo il contante, ovviamente ad esclusione di zone estremamente turistiche, per non parlare di tutta un'altra serie di problemi da cui sono afflitti che noi neanche ci immaginiamo, e pensiamo che il loro problema siano i bitcoin. I benestanti hanno gia la loro riserva di valore in dollari, figurati se sono cosi scemi da accumulare Capitale in valuta locale. E tutti gli altri non si preoccupano della svalutazione del capitale per un motivo in realtà molto semplice, sono poveri e non hanno neanche il conto in banca, e quindi se il loro nulla domani vale -80% per loro sempre nulla rimane. A meno che, ripeto, non parliamo di benestanti africani, turchi, Sudamericani. In quel caso potrebbe avere senso, ma non spacciamo bitcoin come la salvezza dei miserabili

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In argentina la gente comune tiene i dollari sotto il materasso ... cosi in vari paesi poveri...

Avere i btc su un wallet sullo smartphone ... non è molto diverso concettualmente... almeno non ti svaligiano casa per fregarti i dollari.

Inoltre è anche un modo per trasferirli ... pensa sei un immigrato africano o sud americano ... quanto ti costa mandare soldi alla famiglia nel paese di origine ?

Mandargli btc costa comunque meno di 1$

Ovvio lo stesso discorso di puo fare anche con le stablecoin ... (anche se a me non sono mai piaciute.. oreferisco i dollari veri ma in ottica di trasferirle e farne riserva in un paese del terzo mondo ... hanno il loro perché.

Alla fine qui cambiare fiat per btc costa 0.2% meno di 1 euro per inviarli ...

Poi dipende nell'altro paese che commissioni gli fanno ... anche gli facessero un 2% per riavere cash ... costerebbe meno di un bonifico invaluta o peggio un money transfer...

Non so paypal ad esempio se è accessibile in africa o altri paesi... e che commissioni applica sui cambi in quei casi (di solito da rapina i cambi paypal)

ladies and gentlemen a questi prezzi la scala dei grigi, tempo fa, faceva incetta di btc, bando alle ciance, ora è tempo di una altseason
se scegliete bene un x100x1000 nel giro di un quinquennio sarà possibile tenendo presente l'halving p.v.

hippy ha scritto:

ladies and gentlemen a questi prezzi la scala dei grigi, tempo fa, faceva incetta di btc, bando alle ciance, ora è tempo di una altseason
se scegliete bene un x100x1000 nel giro di un quinquennio sarà possibile tenendo presente l'halving p.v.

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una volta lo slogan era un "x10x100" ora siamo passati gia a x100x1000 Francamente metterei gia la firma su un x2 di eth e vendo

hippy ha scritto:

ladies and gentlemen a questi prezzi la scala dei grigi, tempo fa, faceva incetta di btc, bando alle ciance, ora è tempo di una altseason
se scegliete bene un x100x1000 nel giro di un quinquennio sarà possibile tenendo presente l'halving p.v.

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finché il mercato globale rimane risk off ci spieghi da dove può arrivare la liquidità per pompare le shitcoin?

Szaller ha scritto:

una volta lo slogan era un "x10x100" ora siamo passati gia a x100x1000 Francamente metterei gia la firma su un x2 di eth e vendo

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si chiama ludopatia

Szaller ha scritto:

una volta lo slogan era un "x10x100" ora siamo passati gia a x100x1000 Francamente metterei gia la firma su un x2 di eth e vendo

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Dov'e' che si firma ?

hippy ha scritto:

ladies and gentlemen a questi prezzi la scala dei grigi, tempo fa, faceva incetta di btc, bando alle ciance, ora è tempo di una altseason
se scegliete bene un x100x1000 nel giro di un quinquennio sarà possibile tenendo presente l'halving p.v.

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Il punto è scegliere bene nel paniere crypto. Scegliere coin a bassa capitalizzazione con quotazioni infinitesimali come se si stesse giocando al lotto e sperare in quel numero. Non vi è scegliere bene o scegliere male. Non parliamo di aziende quotate con relativi bilanci e storicità. X100X1000 è puro kiulo. Prendi nel mucchio e prega. Sempre che scoppi quella bull run. Come prima, non è che necessariamente si debba verificare ciò che è stato in passato. Io dopo il terzo ciclo da -80%, vedo sempre meno intrepidi nella categoria retail. La categoria dei tonni.

fabrizioT ha scritto:

Bisognerebbe intanto capire quale è l' "ideologia" in questione.

E' in auge una forma "provincialismo" ideologico per quanto attiene a Bitcoin (e non solo), che si esplicita in un massimalismo alquanto cieco, ottuso e dogmatico.
Il che alimenta la crescita di una setta di accoliti "illuminati", la cui ideologia si incardina da un canto su dietrologia e complottismo, dall'altro sul culto di parole d'ordine "totem" quali ad esempio lo "halving", lo "store of value", la "sound money" (addirittura "ultrasound money"), "lo stock-to-flow", ecc ...

Si tratta di una tendenza di fondo che c'era già decennio fa, ma che negli ultimi 1/2 anni è diventata quasi norma.
Il che è probabilmente conseguenza del processo di "massificazione" del mercato, in ragione del quale schiere di attori di più "recente" acquisizione, non serviti da competenze nè con esperienza pregressa, costituisono via via aliquote sempre più significative e vocianti. Schiere propense a fare proprie scorciatoie esoteriche in salsa finanziaria propinate dagli influencer/intrattenitori di grido, nonchè a predicarle acriticamente.

Ideologia del retweet e del copia-e-incolla.

Mi spiace dirlo, da estimatore di Bitcoin ed altro, ma personalmente trovo triste lo spettacolo di teorici e massimalisti che dissertano di massimi sistemi e poi finiscono per salivare per uno halving. Non c'è nulla da vergognarsi nel dire che si è qui per il denaro, senza necessità di nobilitare la cosa.

Detto ciò, resta il fatto che è quantomeno salutare fare un distinguo tra il mezzo (la tecnologia in questione) ed fine dei più (arricchirsi).

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Opinione, la tua, fluida, chiara e ben dettagliata, con cui mi trovi d'accordo.
Non mi azzarderei ad uscire fuori dal contesto BTC, inteso come titolo X, con il suo andamento, con il suo prezzo, con la sua ciclicità, perché mi coglie impreparato. Pur consapevole di quel potenziale (altissimo) che ruota attorno al sistema Blockchain. Il mio sopra, prettamente tecnico-finanziario/uso e consumo. Non mi inoltro per evidenti miei limiti. Sempre visto come asset su cui cercare di far soldi.

hippy ha scritto:

ladies and gentlemen a questi prezzi la scala dei grigi, tempo fa, faceva incetta di btc, bando alle ciance, ora è tempo di una altseason
se scegliete bene un x100x1000 nel giro di un quinquennio sarà possibile tenendo presente l'halving p.v.

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Una altseason si, certamente.
Quando i mercati interi ripartiranno la gente tornerà a buttar soldi su cani e gatticoin, per il momento speriamo di non toccare i precedenti low di btc, che sarebbe già tanto.

SpecialOPS ha scritto:

Una altseason si, certamente.
Quando i mercati interi ripartiranno la gente tornerà a buttar soldi su cani e gatticoin, per il momento speriamo di non toccare i precedenti low di btc, che sarebbe già tanto.

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inflazione
aumento dei tassi
tanti progetti ridotti ai minimi termini
tralasciando cani, gatticoin e grafici con linee di colori diverse condite da analisi/teorie stravaganti
in ottica quinquennale i x100 e i x1000 ci saranno ancora

hippy ha scritto:

inflazione
aumento dei tassi
tanti progetti ridotti ai minimi termini
tralasciando cani, gatticoin e grafici con linee di colori diverse condite da analisi/teorie stravaganti
in ottica quinquennale i x100 e i x1000 ci saranno ancora

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Dicci su quali altcoin ritieni sarebbe più opportuno investire almeno!

hippy ha scritto:

inflazione
aumento dei tassi
tanti progetti ridotti ai minimi termini
tralasciando cani, gatticoin e grafici con linee di colori diverse condite da analisi/teorie stravaganti
in ottica quinquennale i x100 e i x1000 ci saranno ancora

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pensa che c'è addirittura chi vince al superenalotto. tu giochi?

nellopennello ha scritto:

pensa che c'è addirittura chi vince al superenalotto. tu giochi?

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Piaccia o non piaccia i 100x in questo mercato ci sono stati e ci saranno...certo rispetto a prima e' molto piu difficile trovare il cavallo vincente. Nel 2017 bastava mettere dei soldi su un coin a caso, gia' il precedente bull market ha offerto molte meno opportunita'

Carciofina ha scritto:

Dicci su quali altcoin ritieni sarebbe più opportuno investire almeno!

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...però per essere preciso, si è tenuto "molto" stretto. 5 anni! Praticamente una "vita"
Tra 5 anni avrò cinque anni in più. Non chiedetemi corsi. Non ne faccio

il Libertario ha scritto:

Piaccia o non piaccia i 100x in questo mercato ci sono stati e ci saranno...certo rispetto a prima e' molto piu difficile trovare il cavallo vincente. Nel 2017 bastava mettere dei soldi su un coin a caso, gia' il precedente bull market ha offerto molte meno opportunita'

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A me piace tantissimo che ci siano i 100x, attirano i polli al mercato cripto, che portano liquidità. Vorrei farne uno. Non mi piace affatto invece che venga incoraggiato il gambling e alimentate false speranze. Ognuno poi la pensi come voglia

nellopennello ha scritto:

A me piace tantissimo che ci siano i 100x, attirano i polli al mercato cripto, che portano liquidità. Vorrei farne uno. Non mi piace affatto invece che venga incoraggiato il gambling e alimentate false speranze. Ognuno poi la pensi come voglia

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io ne ho fatto uno, ho acquistato bnb a 2 dollari nel 2017. Peccato che ne avevo preso 1 solo
(avessi venduto in ath avrei fatto x300, ma ci sono affezionato, è tipo la numero 1 di zio paperone)
Comunque non sono d'accordo: il precedente bull market ha dato molte più opportunità rispetto al 2017/2018, con la bolla degli NFT c'era possibilità di fare una valanga di soldi, se si azzeccavano quellil giusti e non ci si faceva prendere dall'ingordigia

nellopennello ha scritto:

A me piace tantissimo che ci siano i 100x, attirano i polli al mercato cripto, che portano liquidità. Vorrei farne uno. Non mi piace affatto invece che venga incoraggiato il gambling e alimentate false speranze. Ognuno poi la pensi come voglia

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Se compri un numero infinito di lotti di terreno e scavi sicuramente prima o poi trovi, pertolio, gas, terre rare, oro e diamanti. Forse pure la cryptonite. E ci fai 100000000x nei prossimi 5 anni