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Portafoglio pigro, consistenza portafoglio e tranquillità (Vol XI)

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federico il duca ha scritto:
e' giusto nella filosofia del "pigro" quindi non va cambiato l approccio ma quando si usano pochi etf secondo me di fronte a queste picchiate val la pena stare alla finestra, oltretutto erano anni che la filastrocca della bolla era diventata assordante (iperliquidita' usa, listini gonfiati, multipli insostenibili ) avevo cominciato anche io 5/6 mesi fa ma come sempre accade mi becco il momento migliore 2000, 2008 e adesso :D ma sta volta mi prendo una pausa, visto che gia ero antrato a piccoli gradiun -7 -8 per cominciare subito mi fa rivedere i programmi, la liquidita' puo starsene a subire un iflazione "mitigata" sui conti deposito, anche perche' quasi certamente i tassi di inflazione attuali difficilmente perdureranno con la recessione in atto, poi queste sono considerazioni personali..
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Capisco le tue preoccupazioni (sono state e sono ancora anche le mie: nessuno riesce a mantenersi indifferente in certi momenti), ma il grosso vantaggio che ho trovato nel formulare a priori un piano e nel seguirlo è che mi deresponsabilizza nell'operare: leggo le mie sacre carte ed opero di conseguenza:D (sperando di non essere posseduto dal sacro bias del lemming :D).

Se tu hai dei seri dubbi, fai bene a mettere in stand by convinzioni e posizioni, in attesa di una visione più chiara che ti auguro di avere presto; mutuando Dedalo e gli altri che ti hanno risposto
* fai bene a scegliere il percorso (e seguilo) che ti faccia stare tranquillo
* ma sapere qual è il momento giusto per rientrare non è da tutti
 
Infinity76 ha scritto:
Ma è proprio questo il periodo per investire, in modo graduale. Il periodo peggiore sarebbe stato a fine 2021.
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Guarda caso proprio quando ho cominciato a rimpinguare seriamente il mio portafoglio. C'est la vie. Ora cerco di andare avanti comunque per gradi e con costanza. Fermarsi ora sarebbe stupido.
 
E due; con oggi, si chiude il PAC per XGIU: onore delle armi verso chi ha contribuito a mantenere verde il PF, cedendo solo nell'ultima quindicina.

Tempi più lunghi per il resto del PF; posso tornare in letargo, con la sveglia ora impostata su LS80:).
 
Buonasera a tutti,
Premetto eta 27 anni fidanzato in buona salute, lavoro "stabile", pac 2k mensili, fondo emergenza 10k, liquidità 25k, 13k una polizza che a breve liquiderò, dd tollerato penso sul 30% però anche di più visto che ho una vita molto semplice.

volevo sapere cosa ne pensate del mio PF, sono aperto a tutte le critiche e suggerimenti possibili.
Mi sono basato su golden butterfly(trovo corretta l'idea di base ovvero un permanent più aggressivo https://portfoliocharts.com/2021/12/16/three-secret-ingredients-of-the-most-efficient-portfolios/ ) a cui ho aggiunto un po' di reit e emerging (per avere un po' di rendimento in più visto che il GB classico si basa solo sul mercato americano) (è una via di mezzo fra la girandola d'oro e un pinwhell):

20% VWCE
10% IUSN msci small cap (messo per diversificare sapendo che hanno le small growth che non vanno benissimo, però in base ai dati msci hanno reso 1% di più delle large https://www.msci.com/documents/10199/a67b0d43-0289-4bce-8499-0c102eaa8399 e https://www.msci.com/documents/10199/178e6643-6ae6-47b9-82be-e1fc565ededb )
10% ZPRV usa small cap value
7,5% EPRA reit globali (so che possono essere considerati 66% small value e 33% HY ma non essendoci etf small cap value internazionali)
7,5% EIMI emerging (so che c'è già in VWCE ma volevo fare un tilt)
17 US10C treasury lunghi (mi prendo il rischio cambio ma consapevolmente, i long treasury hanno una forte volatilità quasi quanto un azionario ad esempio TLT standard deviation 15 uguale a quella di un ETF sul SP500 )
17 oro
10 cash

Parto dal fatto che sono convinto della mia strategia, però ultimamente mi sono reso conto che potrei andare incontro a dei bias comportamentali , leggendo vari articoli e forum come bogleheads, ho cominciato a ragionare e mi sono chiesto se sarei in grado di Stay the course e se delle percentuali così piccole di small cap e/o reits facciano davvero la differenza viste anche le inefficienze fiscali(cosa che ho scoperto da poco, sui reit già lo sapevo visti i dividendi). Inoltre mi sono chiesto se queste mie scelte non siano già degli errori.
D'altro canto ne periodo tra il 2000 e il 2008 le large cap sia USA che Sviluppati hanno dato rendimenti negativi mentre le small cap value hanno reso di più https://www.portfoliovisualizer.com...ocation3_2=100&allocation3_3=50&symbol4=VSCIX , so che il passato deve essere preso con le pinze, però tale aspetto mi porta ad essere molto combattuto se raggruppare tutto l'azionario con VWCE o continuare (avendo replay potrei farlo andare in automatico senza curarmene).

Grazie a coloro che avranno la pazienza di leggere, mi scuso per la lunghezza.
 
Red1 ha scritto:
Buonasera a tutti,
Premetto eta 27 anni fidanzato in buona salute, lavoro "stabile", pac 2k mensili, fondo emergenza 10k, liquidità 25k, 13k una polizza che a breve liquiderò, dd tollerato penso sul 30% però anche di più visto che ho una vita molto semplice.

volevo sapere cosa ne pensate del mio PF, sono aperto a tutte le critiche e suggerimenti possibili.
Mi sono basato su golden butterfly(trovo corretta l'idea di base ovvero un permanent più aggressivo https://portfoliocharts.com/2021/12/16/three-secret-ingredients-of-the-most-efficient-portfolios/ ) a cui ho aggiunto un po' di reit e emerging (per avere un po' di rendimento in più visto che il GB classico si basa solo sul mercato americano) (è una via di mezzo fra la girandola d'oro e un pinwhell):

20% VWCE
10% IUSN msci small cap (messo per diversificare sapendo che hanno le small growth che non vanno benissimo, però in base ai dati msci hanno reso 1% di più delle large https://www.msci.com/documents/10199/a67b0d43-0289-4bce-8499-0c102eaa8399 e https://www.msci.com/documents/10199/178e6643-6ae6-47b9-82be-e1fc565ededb )
10% ZPRV usa small cap value
7,5% EPRA reit globali (so che possono essere considerati 66% small value e 33% HY ma non essendoci etf small cap value internazionali)
7,5% EIMI emerging (so che c'è già in VWCE ma volevo fare un tilt)
17 US10C treasury lunghi (mi prendo il rischio cambio ma consapevolmente, i long treasury hanno una forte volatilità quasi quanto un azionario ad esempio TLT standard deviation 15 uguale a quella di un ETF sul SP500 )
17 oro
10 cash

Parto dal fatto che sono convinto della mia strategia, però ultimamente mi sono reso conto che potrei andare incontro a dei bias comportamentali , leggendo vari articoli e forum come bogleheads, ho cominciato a ragionare e mi sono chiesto se sarei in grado di Stay the course e se delle percentuali così piccole di small cap e/o reits facciano davvero la differenza viste anche le inefficienze fiscali(cosa che ho scoperto da poco, sui reit già lo sapevo visti i dividendi). Inoltre mi sono chiesto se queste mie scelte non siano già degli errori.
D'altro canto ne periodo tra il 2000 e il 2008 le large cap sia USA che Sviluppati hanno dato rendimenti negativi mentre le small cap value hanno reso di più https://www.portfoliovisualizer.com...ocation3_2=100&allocation3_3=50&symbol4=VSCIX , so che il passato deve essere preso con le pinze, però tale aspetto mi porta ad essere molto combattuto se raggruppare tutto l'azionario con VWCE o continuare (avendo replay potrei farlo andare in automatico senza curarmene).

Grazie a coloro che avranno la pazienza di leggere, mi scuso per la lunghezza.
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Ciao,
Per quello che vale, ti dico la mia…

Troppo poco capitale per incasinarti la vita con tanti strumenti e vari ribilanciamenti, secondo me.
Inoltre, REIT è “settoriale” (che non mi piace :)) e le Small Cap secondo me sono troppe e comunque per i portafogli piccoli inutili.

Ti confondo e ti do altre 3 opzioni, alcune da implementare con il passare del tempo:

1. Vnga 80, oro e cash(?)
2. Se sei convinto con US10C, allora Vwce, Us10c e oro.
3. Se proprio vuoi sovrappesare gli emergenti, lasciati la possibilità di farlo con cognizione di causa…e fai Swda,Eimi,Oro e Us10c.

Come si fa più consistente il portafoglio, aggiungi le Small.

Io andrei di Vwce ed eventualmente un po’ di oro (max 10%-12%), aggiungendo obbligazioni tra 10-15 anni (sei giovane).

A prescindere, tu inizia, importante è quello. Il resto sono solo virgole.
Tanto, le idee cambiano con il passare degli anni e il mio unico consiglio è…fallo semplice.

Facci sapere!
 
Red1 ha scritto:
Buonasera a tutti,
Premetto eta 27 anni fidanzato in buona salute, lavoro "stabile", pac 2k mensili, fondo emergenza 10k, liquidità 25k, 13k una polizza che a breve liquiderò, dd tollerato penso sul 30% però anche di più visto che ho una vita molto semplice.

volevo sapere cosa ne pensate del mio PF, sono aperto a tutte le critiche e suggerimenti possibili.
Mi sono basato su golden butterfly(trovo corretta l'idea di base ovvero un permanent più aggressivo https://portfoliocharts.com/2021/12/16/three-secret-ingredients-of-the-most-efficient-portfolios/ ) a cui ho aggiunto un po' di reit e emerging (per avere un po' di rendimento in più visto che il GB classico si basa solo sul mercato americano) (è una via di mezzo fra la girandola d'oro e un pinwhell):

20% VWCE
10% IUSN msci small cap (messo per diversificare sapendo che hanno le small growth che non vanno benissimo, però in base ai dati msci hanno reso 1% di più delle large https://www.msci.com/documents/10199/a67b0d43-0289-4bce-8499-0c102eaa8399 e https://www.msci.com/documents/10199/178e6643-6ae6-47b9-82be-e1fc565ededb )
10% ZPRV usa small cap value
7,5% EPRA reit globali (so che possono essere considerati 66% small value e 33% HY ma non essendoci etf small cap value internazionali)
7,5% EIMI emerging (so che c'è già in VWCE ma volevo fare un tilt)
17 US10C treasury lunghi (mi prendo il rischio cambio ma consapevolmente, i long treasury hanno una forte volatilità quasi quanto un azionario ad esempio TLT standard deviation 15 uguale a quella di un ETF sul SP500 )
17 oro
10 cash

Parto dal fatto che sono convinto della mia strategia, però ultimamente mi sono reso conto che potrei andare incontro a dei bias comportamentali , leggendo vari articoli e forum come bogleheads, ho cominciato a ragionare e mi sono chiesto se sarei in grado di Stay the course e se delle percentuali così piccole di small cap e/o reits facciano davvero la differenza viste anche le inefficienze fiscali(cosa che ho scoperto da poco, sui reit già lo sapevo visti i dividendi). Inoltre mi sono chiesto se queste mie scelte non siano già degli errori.
D'altro canto ne periodo tra il 2000 e il 2008 le large cap sia USA che Sviluppati hanno dato rendimenti negativi mentre le small cap value hanno reso di più https://www.portfoliovisualizer.com...ocation3_2=100&allocation3_3=50&symbol4=VSCIX , so che il passato deve essere preso con le pinze, però tale aspetto mi porta ad essere molto combattuto se raggruppare tutto l'azionario con VWCE o continuare (avendo replay potrei farlo andare in automatico senza curarmene).

Grazie a coloro che avranno la pazienza di leggere, mi scuso per la lunghezza.
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ottimo portafoglio però tra zprv e iusn devi toglierne uno. se hai 27 anni le idee così chiare e 2k al mese da mettere in PAC stai veramente partendo col piede giusto.
 
PAC

Buongiorno,
attualmente utilizzo Directa per investire, ma vorrei iniziare un PAC (800 euro per ora a salire di 100 euro circa l'anno, anche 150 probabilmente) su Fineco sfruttando il servizio Replay (l'automatismo è un valore aggiunto che vale la pena pagare).

L'idea era:
VWCE - 40%
VAGF (o AGGH) - 20%
ZPRV - 10%
EPRA - 10%
VUCE - 10%

SGLD - 10% - fuori PAC, bilancio ogni 6/12 mesi

Sono indeciso se aggregare VWCE e VAGF in un LS60. Sarebbe più facile seguire (e bilanciare) il piano avendo LS60 una quotazione più bassa di VWCE, ma perderei in flessibilità e sarebbe più complicato alzare la quota di VAGF negli anni (vorrei alzarla di circa un 1% all'anno per 15/18 anni).

A livello di costi non ci sarebbe differenza...

Aggrego o non aggrego?
 
Kasparov ha scritto:
Buongiorno,
attualmente utilizzo Directa per investire, ma vorrei iniziare un PAC (800 euro per ora a salire di 100 euro circa l'anno, anche 150 probabilmente) su Fineco sfruttando il servizio Replay (l'automatismo è un valore aggiunto che vale la pena pagare).

L'idea era:
VWCE - 40%
VAGF (o AGGH) - 20%
ZPRV - 10%
EPRA - 10%
VUCE - 10%

SGLD - 10% - fuori PAC, bilancio ogni 6/12 mesi

Sono indeciso se aggregare VWCE e VAGF in un LS60. Sarebbe più facile seguire (e bilanciare) il piano avendo LS60 una quotazione più bassa di VWCE, ma perderei in flessibilità e sarebbe più complicato alzare la quota di VAGF negli anni (vorrei alzarla di circa un 1% all'anno per 15/18 anni).

A livello di costi non ci sarebbe differenza...

Aggrego o non aggrego?
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ho il tuo stesso dubbio, ho iniziato un pac su swda da 2 anni con l'intenzione di aggiungere la quota di obbligazionario tra 10/15 anni ma a volte mi viene il dubbio che non sarebbe meglio andare pac su un ls80 e dirottare su di lui visto che ho iniziato da relativamente poco. è anche vero che un anno come il 2021 uno ha fatto +30% l'altro +20%...:confused: diciamo che la semplificazione e il bilanciamento automatico potrebbe avere un valore aggiunto
 
silversurfer16 ha scritto:
ho il tuo stesso dubbio, ho iniziato un pac su swda da 2 anni con l'intenzione di aggiungere la quota di obbligazionario tra 10/15 anni ma a volte mi viene il dubbio che non sarebbe meglio andare pac su un ls80 e dirottare su di lui visto che ho iniziato da relativamente poco. è anche vero che un anno come il 2021 uno ha fatto +30% l'altro +20%...:confused: diciamo che la semplificazione e il bilanciamento automatico potrebbe avere un valore aggiunto
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Esatto...per me sono entrambe buone idee, ls o ptf costruito da zero
 
Scusate se entro a gamba tesa, ma il motivo per cui etf su indici americani da inizio anno sono scesi molto meno rispetto agli indici che seguono, è perché gli etf hanno guadagnato grazie al rafforzamento del dollaro?
 
silversurfer16 ha scritto:
ho il tuo stesso dubbio, ho iniziato un pac su swda da 2 anni con l'intenzione di aggiungere la quota di obbligazionario tra 10/15 anni ma a volte mi viene il dubbio che non sarebbe meglio andare pac su un ls80 e dirottare su di lui visto che ho iniziato da relativamente poco. è anche vero che un anno come il 2021 uno ha fatto +30% l'altro +20%...:confused: diciamo che la semplificazione e il bilanciamento automatico potrebbe avere un valore aggiunto
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Il problema non è tanto ora, ma tra qualche anno, magari oltre i 100k di portafoglio, il bilanciamento automatico eviterebbe di spendere in commissioni e pagare sul capital gain, non poco.
 
Luca_niubbo ha scritto:
Scusate se entro a gamba tesa, ma il motivo per cui etf su indici americani da inizio anno sono scesi molto meno rispetto agli indici che seguono, è perché gli etf hanno guadagnato grazie al rafforzamento del dollaro?
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Assolutamente si!
Il mio PAC su MSCI World è praticamente in pari, grazie alla forte presenza di USA, anche se l'indice è tipo a -15% YTD.
 
Kasparov ha scritto:
Assolutamente si!
Il mio PAC su MSCI World è praticamente in pari, grazie alla forte presenza di USA, anche se l'indice è tipo a -15% YTD.
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ti ringrazio.
Ero interessato ad iniziare una PAC su nasdaq o S&P 500, considerando che sono già scesi abbastanza (anche se immagino scenderanno ancora), ma non so a questo punto se poi un eventuale indebolimento del dollaro, si mangi tutti i guadagni...
 
Luca_niubbo ha scritto:
ti ringrazio.
Ero interessato ad iniziare una PAC su nasdaq o S&P 500, considerando che sono già scesi abbastanza (anche se immagino scenderanno ancora), ma non so a questo punto se poi un eventuale indebolimento del dollaro, si mangi tutti i guadagni...
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L'opinione comune è che per l'azionario il rischio valuta sia trascurabile sul lungo periodo...
 
33vergelle ha scritto:
Ecco un approccio che va contro vari principi del metodo pigro, eppure sostengono che sia meglio del B&H. Che ne pensate?

https://extradash.com/en/strategies/models/5/faber-tactical-asset-allocation/
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No, non credo proprio che sia meglio del B&H.

Ho letto l'articolo fino a metà, poi ho perso interesse. La media mobile a 10 mesi è un overfitting, così come molti altri parametri scelti per ottimizzare i rendimenti del passato in modo che ottenessero risultassero migliori dell'approccio passivo.

In futuro, non è assolutamente detto che questo approccio faccia meglio dell'Ivy lazy portfolio o di altri lazy. E se lo fa, molto probabilmente il risultato sarà casuale.
 
Kasparov ha scritto:
Il problema non è tanto ora, ma tra qualche anno, magari oltre i 100k di portafoglio, il bilanciamento automatico eviterebbe di spendere in commissioni e pagare sul capital gain, non poco.
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esatto, il nodo è proprio quello, ora con cifre relativamente piccole è un conto, dopo vorrebbe dire accumulare magari 2 anni di pac solo su un etf obbligazionario e stoppare accumulo su quello azionario, oppure vendere e regalare soldi in tasse per ribilanciare.
non sono mai stato cosi indeciso, su swda ho accumulato circa 13k avrei liberi altri 5k e non sapevo se dirottarmi su ls80. L'idea è quella di andare pac il più a lungo possibile.
in ogni caso ad oggi il ptf è in perdita
 
Kasparov ha scritto:
PAC puramente azionario per 3-5 anni? Io andrei su qualcosa di più prudente tipo LifeStrategy 60, ma aspetta qualche opinione più autorevole della mia...
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Mi permetto di ricordare che il 60/40 è un portafoglio da considerarsi ad alto rischio, quindi non adatto per investimenti di breve termine.

Anche se purtroppo in questo periodo anche il 20/80 ha subito perdite record :rolleyes:
 
Stato
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