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Berlusconi attacca "Il Colle"

Berlusconi si attacca al colle con la colla.
 
...anche se io preferisco "Il bene del Paese viene al primo posto", o la variante "Il bene del Paese sopra tutto e tutti"...!!!:D
 
mgzr160 ha scritto:
la rielezione di mattarella era di fatto scontata, lo dicevano tutti, si parlava apertamente del lavoro dietro le quinte di Zampetti per arrivare a quello, credo che solo degli stolti creduloni possano pensare che il poverno Mattarella "si è sacrificato per noi" (cit.) e la cosa è sbucata all'improvviso, per altro alla 6 chiama, non certo alla 20esima, una volta fatta fuori la carta Dragjhi, era tutto già deciso e probabilmente con una abile regia del colle...ricordo che altri presidenti (Pertini ma potrei sbagliare) in situazioni analoghe dove il proprio nome cominciava a spuntare forte durante le varie votazioni tanto da presupporre una rielezione, hanno fatto uscire note ufficiali dove rimarcavano la non disponibilità, mattarella se n'è stato sguiscio fino alla chiamata ufficiale...alla faccia del non voleva.

E comunque mattarella non dovrebbe dimettersi per la rielezione, ma per le prese di posizione fuori logica nella formazione dei governi, per l'assoluta arbitrarietà con cui ha gestito le crisi politiche, non ultima questa dove ha deciso che non di non fare neanche un giro di consultazioni (cosa assolutamente fuori costituzione, visto che il pdr prima di sciogliere le camere deve verificare l'impossibilità di una nuova maggioranza, invece da monarca ha deciso che il parlamento andava sciolto, di fatto rovesciando la struttura stessa della nostra democrazia), quando fino a un minuto prima faceva di tutto per tenere in piedi i governi (vedasi conte II o Gentiloni), ma su tutte è il capo dello stato che ha di fatto avvallato la messa da parte del parlamento (potere legislativo, non più in grado di legiferare causa compressione dei tempi e fiducie) a favore del governo (potere esecutivo, che grazie a DL e stato emergenziale, ha di fatto assunto su di se anche il potere legislativo) e ha approvato norme parafasciste (coprifuoco, domiciliari, circolare lamorgese, etc, etc) e segregrazioniste (GP/SGP), proprio come il suo illustre predecessore vittorio emanuele III

Questo è l'operato di chi speri possa operare ancora 7 anni, ma comprendo che quando la dittatura piace la si sostiene anche apertamente e convintamente.
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Se i giochi erano già fatti.. consegue che Salvini, autonominatosi kingmaker del primo presidente di CD della Repubblica italiana, è il più stupido segretario politico di tutta la storia repubblicana italiana.


Conseguenza immediata e diretta del Tuo ragionamento.
 
il pregiudicato frodatore del fisco vuole farlo lui non gli basta la presidenza del senato che gli hanno promesso... ci ha gia fatto ridere dietro da mezzo mondo per anni col bunga bunga e le cene eleganti con la ruby nipote non gli basta ancora? e nessuno glielo dice in faccia?
 
magnum p.i. ha scritto:
ragionamernto da piddino che pensa che in italia siano a maggioranza piddini.....purtroppo per te non è così.....anzi è esattamente il contrario.....

e lo vedrai a fine settembre....:bye::bye::bye:
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E il tuo è il solito intervento da provocatore che taccia per piddino chiunque non la pensi come te. Prova ne è che non troverai un solo mio post in cui auspico o mi aspetto la vittoria del csx, al contrario do per certo quella del cdx.
Quindi a fine settembre non mi troverò niente che già non mi aspetti, mentre non ho bisogno di attendere per leggere post e ragionamenti da quattro soldi, per di più pieni di fakes su altri nick, i tuoi
Quasi quasi da non votante che sono mi verrebbe quasi voglia di andare veramente a votare pd solo per metterla nel c.u.l.o a gente come te e contenere i danni per il csx.
Peccato che anche a sinistra ci sono post come i tuoi, vedremo alla fine tra due opposte schifezze chi avrà la meglio
 
Galerkin ha scritto:
Magari avessero evitato di votare mattarella in massa sei mesi fa adesso forse un discorso del genere avrebbe senso...
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È esattamente quello che ho appena sostenuto nei miei precedenti post, è essenzialmente un problema di coerenza, non di contenuti.
Devo anche dire che ascoltando tutto l'intervento di Berlusconi mi torna di più cosa volesse dire, in effetti non sembrava (almeno non del tutto) un attacco a Mattarella.
E non sbaglia dicendo che non è detto che, dovendo votare figure di garanzia, la maggioranza degli italiani voti necessariamente i candidati di bandiera sponsorizzati dai propri partiti di riferimento se ci si fida di più di quelli proposti da altri partiti
 
mgzr160 ha scritto:
la rielezione di mattarella era di fatto scontata, lo dicevano tutti, si parlava apertamente del lavoro dietro le quinte di Zampetti per arrivare a quello, credo che solo degli stolti creduloni possano pensare che il poverno Mattarella "si è sacrificato per noi" (cit.) e la cosa è sbucata all'improvviso, per altro alla 6 chiama, non certo alla 20esima, una volta fatta fuori la carta Dragjhi, era tutto già deciso e probabilmente con una abile regia del colle...ricordo che altri presidenti (Pertini ma potrei sbagliare) in situazioni analoghe dove il proprio nome cominciava a spuntare forte durante le varie votazioni tanto da presupporre una rielezione, hanno fatto uscire note ufficiali dove rimarcavano la non disponibilità, mattarella se n'è stato sguiscio fino alla chiamata ufficiale...alla faccia del non voleva.

E comunque mattarella non dovrebbe dimettersi per la rielezione, ma per le prese di posizione fuori logica nella formazione dei governi, per l'assoluta arbitrarietà con cui ha gestito le crisi politiche, non ultima questa dove ha deciso che non di non fare neanche un giro di consultazioni (cosa assolutamente fuori costituzione, visto che il pdr prima di sciogliere le camere deve verificare l'impossibilità di una nuova maggioranza, invece da monarca ha deciso che il parlamento andava sciolto, di fatto rovesciando la struttura stessa della nostra democrazia), quando fino a un minuto prima faceva di tutto per tenere in piedi i governi (vedasi conte II o Gentiloni), ma su tutte è il capo dello stato che ha di fatto avvallato la messa da parte del parlamento (potere legislativo, non più in grado di legiferare causa compressione dei tempi e fiducie) a favore del governo (potere esecutivo, che grazie a DL e stato emergenziale, ha di fatto assunto su di se anche il potere legislativo) e ha approvato norme parafasciste (coprifuoco, domiciliari, circolare lamorgese, etc, etc) e segregrazioniste (GP/SGP), proprio come il suo illustre predecessore vittorio emanuele III

Questo è l'operato di chi speri possa operare ancora 7 anni, ma comprendo che quando la dittatura piace la si sostiene anche apertamente e convintamente.
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Ripeto il concetto, a prescindere dai contenuti, si può essere d'accordo o meno, mi sta bene se questo discorso viene fatto da FdI o dai suoi sostenitori, perché FdI non mi risulta abbia mai votato Mattarella e, se non ricordo male, il suo candidato di bandiera ha avuto qualche voto in più (pochi ma esistenti) di quelli di FdI
Mi sta molto meno bene che lo facciano Lega, FI e relativi elettori, e a questi mi riferisco.
Vanno fatti dei distinguo.

Quanto al fatto di sciogliere il parlamento dopo l'esperienza Draghi, è dall'inizio della legislazione (o almeno dal 2° governo Conte) che è partito il mantra del pd che governa senza avere avuto mandato dai suoi elettori (era stato detto mai con i 5S)

Con quali numeri si faceva un nuovo governo per arrivare a marzo ? Con quali numeri visto che tutta la destra gridava "al voto al voto" ?
Con quale nuovo PdC visto che Draghi era stato eletto proprio proposto (vero o falso che sia) come migliore PdC possibile ? Con quale nuovo PdC visto che destra e sinistra NON hanno voluto candidare PdR Draghi in quanto ritenuto "indispensabile" come PdC?

A questo punto è proprio la destra che dovrebbe essere soddisfatta per poter andare a votare subito e per di più con la certezza di vincere.

Quanto alle norme parafasciste, sono state votate dalla stragrande maggioranza del parlamento. Prenditela con il parlamento, non con Mattarella
 
mander ha scritto:
torre , con chi sproloquia non bisogna dare corda.

Alle obiezioni manifestamente false e infondate è meglio soprassedere per evitare altri sproloqui.
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Hai ragione, ma a volte è bene rispondere sia per contarsi (non tanto destra o sinistra ma con chi sproloquia e fa solo propaganda e chi no) sia per incaz.z.a.rsi un po'. Ma guarda un po' se questi autolesionisti adesso fanno venire la voglia di farsi votare nei denti anche da chi se ne voleva stare a casa
 
torre1 ha scritto:
Hai ragione, ma a volte è bene rispondere sia per contarsi (non tanto destra o sinistra ma con chi sproloquia e fa solo propaganda e chi no) sia per incaz.z.a.rsi un po'. Ma guarda un po' se questi autolesionisti adesso fanno venire la voglia di farsi votare nei denti anche da chi se ne voleva stare a casa
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Votare, partecipare, capire, scegliere, non essere coatto e necessario per aumentare il tasso democratico .

Ricordo uno slogan del ' 48 diceva solo gli asini non votano.
 
torre1 ha scritto:
Ripeto il concetto, a prescindere dai contenuti, si può essere d'accordo o meno, mi sta bene se questo discorso viene fatto da FdI o dai suoi sostenitori, [...]
Mi sta molto meno bene che lo facciano Lega, FI e relativi elettori, e a questi mi riferisco.
[...]
Quanto alle norme parafasciste, sono state votate dalla stragrande maggioranza del parlamento. Prenditela con il parlamento, non con Mattarella
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mi spiace non ho ne tessere di partito ne appartenenze politico, l'essere elettore non è una fede calcistica, io non mi sento elettore di nessuno, ogni qual volta ne ho la possibilità esprimo un voto a chi ritengo più giusto in quel momento in base a pregresso e possibili proposte...mi spiace non appartengo a nessuno, quindi critico scelte illiberali e figure istituzionali in quanto cittadino libero e non in quanto elettore di qualcuno, forse voi agite per schieramenti.

NB quanto alle norme parafasciste e segregazioniste sono state TUTTE tramite dpcm e DL, quindi l'applicazione delle stesse iniziava con la sola firma del capo dello stato e non del parlamento, DL legge che nel delirio autoritario avuto lo scorso autunno inverno, arrivavano alla ratifica parlamentare che erano già state superate da nuovi DL o accorpati ad altri, già dimenticato i 4 (o 6) DL legge partoriti tra fine novembre e inizio gennaio, tutti in vigore stratificati uno sull'altro senza che neanche uno fosse stato ancora approvato dal parlamento?! mattarella ha responsabilità gravissime in quanto accaduto e anche le sue parole nel discorso di fine anno lo screditavano come scelta per ricoprire ancora quella carica.

Se è un presidente così bravo, in caso di cambio costituzionale , non ci saranno problemi, prenderà sicuramente la maggioranza a furor di popolo, come tutti dicono...
 
DueOsenzaF ha scritto:
Affermazione poi ampiamente smentita dai fatti direi. Non solo votano, ma sono anche eletti.
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Quelli erano elettori ed elettrici che gustavano il sapore della democrazia come conquista. Quelli che han prodotto il miracolo economico , finito negli anni 70 a causa di un modello di sviluppo sbagliato.
 
Einsamer Hirte ha scritto:
Se i giochi erano già fatti.. consegue che Salvini, autonominatosi kingmaker del primo presidente di CD della Repubblica italiana, è il più stupido segretario politico di tutta la storia repubblicana italiana.


Conseguenza immediata e diretta del Tuo ragionamento.
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concordo, cosa deve fare ancora per dimostrarlo: dal Papeete fa cadere un governo dove è min. interni e fa quello che vuole, si fa fregare da Renzi col Conte II, entra in un governo Draghi dove la Lega non tocca palla, lui non conta un cavolo, sostiene norme immonde che gli fanno perdere un sacco di voti, si fa rifregare da Renzi sul pdr e ne frattempo regala voti e leadership del cdx alla Meloni, come lo definisci uno così, un fine stratega?! Il figlio di Bossi si è preso del trota per molto meno :o

forse non è chiaro che non devo difendere nessun partito o non devo provare a portare voti a nessuno, la mia è una critica molto ampia...ma qui si discuteva se mattarella merita di essere lì ancora 7 anni o no.
 
mgzr160 ha scritto:
concordo, cosa deve fare ancora per dimostrarlo: dal Papeete fa cadere un governo dove è min. interni e fa quello che vuole, si fa fregare da Renzi col Conte II, entra in un governo Draghi dove la Lega non tocca palla, lui non conta un cavolo, sostiene norme immonde che gli fanno perdere un sacco di voti, si fa rifregare da Renzi sul pdr e ne frattempo regala voti e leadership del cdx alla Meloni, come lo definisci uno così, un fine stratega?! Il figlio di Bossi si è preso del trota per molto meno :o

forse non è chiaro che non devo difendere nessun partito o non devo provare a portare voti a nessuno, la mia è una critica molto ampia...ma qui si discuteva se mattarella merita di essere lì ancora 7 anni o no.
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Risposta: l'unico partito (ma non so i micropartiti) che ha votato contro (o meglio per un presidente diverso) è stato FDI.. qualora FDI avesse un risultato elettorale eccezionale (ben oltre il 40% dei voti validi) Mattarella potrebbe sentirsi politicamente sfiduciato.. ma istituzionalmente parlando ciò non determina conseguenze dirette o necessarie.
 
mgzr160 ha scritto:
mi spiace non ho ne tessere di partito ne appartenenze politico, l'essere elettore non è una fede calcistica, io non mi sento elettore di nessuno, ogni qual volta ne ho la possibilità esprimo un voto a chi ritengo più giusto in quel momento in base a pregresso e possibili proposte...mi spiace non appartengo a nessuno, quindi critico scelte illiberali e figure istituzionali in quanto cittadino libero e non in quanto elettore di qualcuno, forse voi agite per schieramenti.

NB quanto alle norme parafasciste e segregazioniste sono state TUTTE tramite dpcm e DL, quindi l'applicazione delle stesse iniziava con la sola firma del capo dello stato e non del parlamento, DL legge che nel delirio autoritario avuto lo scorso autunno inverno, arrivavano alla ratifica parlamentare che erano già state superate da nuovi DL o accorpati ad altri, già dimenticato i 4 (o 6) DL legge partoriti tra fine novembre e inizio gennaio, tutti in vigore stratificati uno sull'altro senza che neanche uno fosse stato ancora approvato dal parlamento?! mattarella ha responsabilità gravissime in quanto accaduto e anche le sue parole nel discorso di fine anno lo screditavano come scelta per ricoprire ancora quella carica.

Se è un presidente così bravo, in caso di cambio costituzionale , non ci saranno problemi, prenderà sicuramente la maggioranza a furor di popolo, come tutti dicono...
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mgzr160 ha scritto:
concordo, cosa deve fare ancora per dimostrarlo: dal Papeete fa cadere un governo dove è min. interni e fa quello che vuole, si fa fregare da Renzi col Conte II, entra in un governo Draghi dove la Lega non tocca palla, lui non conta un cavolo, sostiene norme immonde che gli fanno perdere un sacco di voti, si fa rifregare da Renzi sul pdr e ne frattempo regala voti e leadership del cdx alla Meloni, come lo definisci uno così, un fine stratega?! Il figlio di Bossi si è preso del trota per molto meno :o

forse non è chiaro che non devo difendere nessun partito o non devo provare a portare voti a nessuno, la mia è una critica molto ampia...ma qui si discuteva se mattarella merita di essere lì ancora 7 anni o no.
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Adesso mi è più chiaro, rispetto il tuo punto di vista anche se non lo condivido (a parte alcuni passaggi), ha una sua logica e argomentazioni coerenti
 
fallugia ha scritto:
Secondo me lui spera ancora di diventare presidente della Repubblica.
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si è cosi....ormai è evidentemente rinco e manipolato dalla badante, tajani e co....il problema è che straparla e spara cose allucinanti ogni giorno...lui ancora pensa di avere l'appeal sulla gente che aveva 20 anni fa e da sempre il suo sogno è fare il pdr...lo avranno convinto che verrà eletto a furor di popolo e lui non vede l'ora anche perchè non può certo aspettare 7 anni....per quello che parla di dimissioni...:o:o:o
 
Einsamer Hirte ha scritto:
Risposta: l'unico partito (ma non so i micropartiti) che ha votato contro (o meglio per un presidente diverso) è stato FDI.. qualora FDI avesse un risultato elettorale eccezionale (ben oltre il 40% dei voti validi) Mattarella potrebbe sentirsi politicamente sfiduciato.. ma istituzionalmente parlando ciò non determina conseguenze dirette o necessarie.
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Esatto. Il problema non è tanto la rielezione di mattarella (che è comunque una forzatura istituzionale) quanto il mandato ricevuto.
Essendo stato votato in massa anche da Lega e FI è stralegittimato a star là altri 7 anni, salute permettendo...
 
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