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Flat tax al 23%: cosa ne pensate?

karl1 ha scritto:
Trovo strano che ci siano due obiezioni opposte:
1) Con la flat tax lo stato va in malora per minori entrate di 80 miliardi.
2) con la flat tax si finisce con pagare di più.
una delle due dovrebbe essere sbagliata.
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1) Le minori entrate sono di 13 miliardi perché la Flat Tax verrà applicata solo alle partite IVA.
2) Tu pagheresti di più, quindi non opterai per la Flat Tax ma rimarrai nel regime fiscale normale, pagando uguale a oggi. Aderiranno alla Flat Tax solo coloro che ne trarranno vantaggio, quindi solo quelli che pagheranno meno.
 
oneone ha scritto:
Io nel dubbio alzerei l'aliquota Inps di cui nessuno parla e che sappiamo essere bassa, alziamola :o
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Quella va abbattuta di un terzo se si vuole ridurre il cuneo e incrementare la previdenza integrativa.

Non è alta solo la contribuzione è alta anche l' incidenza della spesa pensionistica.

Un governo espressione di un parlamento lungimirante dovrebbe tagliare da subito il retributivo che è stato ed è sorgente di debito esplicito ed implicito.

Per la prima volta i pischelli votano per il senato, bisogna ridare loro una speranza.
 
mander ha scritto:
Quella va abbattuta di un terzo se si vuole ridurre il cuneo e incrementare la previdenza integrativa.

Non è alta solo la contribuzione è alta anche l' incidenza della spesa pensionistica.

Un governo espressione di un parlamento lungimirante dovrebbe tagliare da subito il retributivo che è stato ed è sorgente di debito esplicito ed implicito.

Per la prima volta i pischelli votano per il senato, bisogna ridare loro una speranza.
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Bastava applicare alla lettera la riforma Fornero il giorno stesso che è stata pubblicata in GU ricalcolando, da quel giorno in avanti, tutte le pensioni in essere sulla base dei contributi effettivamente versati. Così tutto quell'esercito di me.......si statali che erano andati in pensione a 45 anni con la minima contribuzione, ma con l 80% dell'ultimo stipendio come base pensionistica, avrebbe fatto la fine che meritava e l'INPS avrebbe risparmiato, da quel momento, qualcosa come una quarantina di miliardi l'anno.

Invece, per non essere subito "sfanculati" dai partiti loro complici, Monti e Fornero si sono "inventati" il sistema misto...!!!
 
loucyfer ha scritto:
Bastava applicare alla lettera la riforma Fornero il giorno stesso che è stata pubblicata in GU ricalcolando, da quel giorno in avanti, tutte le pensioni in essere sulla base dei contributi effettivamente versati. Così tutto quell'esercito di me.......si statali che erano andati in pensione a 45 anni con la minima contribuzione, ma con l 80% dell'ultimo stipendio come base pensionistica, avrebbe fatto la fine che meritava e l'INPS avrebbe risparmiato, da quel momento, qualcosa come una quarantina di miliardi l'anno.

Invece, per non essere subito "sfanculati" dai partiti loro complici, Monti e Fornero si sono "inventati" il sistema misto...!!!
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magari 80%....
la pensione nel pubblico impiego la si calcolava sugli ultimi 12 mesi...
Mettici una promozione e/o un aumento/regalino proprio sul fine carriera e mettici la liquidazione di x ferie arretrate ( anche solo un paio di mesi ) e taac questi son andati in pensione prendendo il 110/120% sulla retribuzione di alcuni anni prima😡😡.
E ancora non contenti son sempre li ad elemosinare e mentre loro prenderanno un 2% sulle rivalutazioni pensionistiche a noi lavoratori han dato la grazia di un ulteriore sgravio dell'1,2%😡😡 e quando andremo in pensione con il 60/65% di quanto versato ti diranno attaccati al tram...
A volte invidio un'amica che lavora in una asd praticamente non versa un euro di irpef e un domani senza aver versato 1 euro di contributi prenderà la sociale per 468 euro e noi dopo 40 anni di versamenti prenderemo un 700/800 euro😥
 
loucyfer ha scritto:
Bastava applicare alla lettera la riforma Fornero il giorno stesso che è stata pubblicata in GU ricalcolando, da quel giorno in avanti, tutte le pensioni in essere sulla base dei contributi effettivamente versati. Così tutto quell'esercito di me.......si statali che erano andati in pensione a 45 anni con la minima contribuzione, ma con l 80% dell'ultimo stipendio come base pensionistica, avrebbe fatto la fine che meritava e l'INPS avrebbe risparmiato, da quel momento, qualcosa come una quarantina di miliardi l'anno.

Invece, per non essere subito "sfanculati" dai partiti loro complici, Monti e Fornero si sono "inventati" il sistema misto...!!!
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Si poteva cancellare nel 75 da Rumor anziche' introdurre le baby pensioni, con Amato nel 92 , con Dini nel 95, non poteva cancellarlo Monti che aveva un mandato definito, lo può cancellare il governo novello , anzichè menare il can per l'aia .

Quante cose si potevano fare e quante se ne possono ancora fare partendo dal - 5,6 del deficit per scalare la montagna del debito e risanare i conti dello stato. ???
 
Il numero 23 invita a riflettere.
 
eusebio ha scritto:
magari 80%....
la pensione nel pubblico impiego la si calcolava sugli ultimi 12 mesi...
Mettici una promozione e/o un aumento/regalino proprio sul fine carriera e mettici la liquidazione di x ferie arretrate ( anche solo un paio di mesi ) e taac questi son andati in pensione prendendo il 110/120% sulla retribuzione di alcuni anni prima😡😡.
E ancora non contenti son sempre li ad elemosinare e mentre loro prenderanno un 2% sulle rivalutazioni pensionistiche a noi lavoratori han dato la grazia di un ulteriore sgravio dell'1,2%😡😡 e quando andremo in pensione con il 60/65% di quanto versato ti diranno attaccati al tram...
A volte invidio un'amica che lavora in una asd praticamente non versa un euro di irpef e un domani senza aver versato 1 euro di contributi prenderà la sociale per 468 euro e noi dopo 40 anni di versamenti prenderemo un 700/800 euro😥
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Li conosco questi mascalzoni farabutti: l'esercito italiano (e non solo) era pieno di questi imboscati (da maggiore sino a tenente colonello) che, un anno prima della pensione, venivano "promossi" e si prendevano aumenti, bonus e pensioni rivalutate a + del 100%, come hai giustamente detto tu.

...per non parlare delle diarie e dei rimborsi sulle presunte trasferte: tra caserme si "tiravano fuori" i moduli, debitamente timbrati e solo da compilare e il mascalzone che, magari, il sabato e la domenica doveva presenziare in una caserma del sud, invece era bellamente sdraiato sul divano di casa propria salvo poi, il lunedi, andare in amministrazione e presentare il foglio di trasferta per il rimborso e la diaria...!!!

E lasciamo perdere il resto (vettovagliamento, lavori vari, ecc.)

Questo è lo stato italiano.
 
Aggiornamento. In un botta e risposta via Twitter tra Siri e Marattin, Siri ha ammesso che le aliquote saranno diverse, sempre a scaglioni, ma molte più di adesso.
Quindi che flat tax sarebbe? È flat all'interno del singolo scaglione :D
Almeno smettessero di dire flat tax...
 
BlackM ha scritto:
Aggiornamento. In un botta e risposta via Twitter tra Siri e Marattin, Siri ha ammesso che le aliquote saranno diverse, sempre a scaglioni, ma molte più di adesso.
Quindi che flat tax sarebbe? È flat all'interno del singolo scaglione :D
Almeno smettessero di dire flat tax...
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perché continui a fare disinformazione? vai sulla pagina di Siri e leggi l'articolo che spiega molto bene il meccanismo, che si applica peraltro alla fase 2 e serve solo a evitare situazioni paradossali per cui chi ha un imponibile di 65001 euro pagherebbe molte più tasse di chi ha un imponibile di 64999 euro
 
BlackM ha scritto:
Aggiornamento. In un botta e risposta via Twitter tra Siri e Marattin, Siri ha ammesso che le aliquote saranno diverse, sempre a scaglioni, ma molte più di adesso.
Quindi che flat tax sarebbe? È flat all'interno del singolo scaglione :D
Almeno smettessero di dire flat tax...
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Da qui all'insediamento di dicembre ne passa di acqua sotto i ponti e, come si sa, l'acqua ha memoria :o
 
Galerkin ha scritto:
perché continui a fare disinformazione? vai sulla pagina di Siri e leggi l'articolo che spiega molto bene il meccanismo, che si applica peraltro alla fase 2 e serve solo a evitare situazioni paradossali per cui chi ha un imponibile di 65001 euro pagherebbe molte più tasse di chi ha un imponibile di 64999 euro
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A prescindere dalla sostenibilità - che da sola dovrebbe scoraggiare la propalazione di questa promessa incostituzionale - è o non è una

Robin tax al contrario ?

E' questa l'emergenza del paese , la ragione per cui svoltare a dx .

.Ridurre le tasse o le bollette .
.Pagare le tasse o fare la pace fiscale .
.Aumentare le pensioni e superare la Fornero o separare previdenza e assistenza per garantire pensioni decenti a chi paga contributi al 33%
 
Galerkin ha scritto:
perché continui a fare disinformazione? vai sulla pagina di Siri e leggi l'articolo che spiega molto bene il meccanismo, che si applica peraltro alla fase 2 e serve solo a evitare situazioni paradossali per cui chi ha un imponibile di 65001 euro pagherebbe molte più tasse di chi ha un imponibile di 64999 euro
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Quindi nella fase 1 c'è una sola aliquota per tutti al 15%? :D

Dalla legge della Lega che c'è in Parlamento non è così. Ci sono 18 aliquote.
Che va benissimo eh. Ma non è una flat tax.
 
BlackM ha scritto:
Quindi nella fase 1 c'è una sola aliquota per tutti al 15%? :D

Dalla legge della Lega che c'è in Parlamento non è così. Ci sono 18 aliquote.
Che va benissimo eh. Ma non è una flat tax.
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vabbè, è evidente che vuoi solo far polemica...
Lo sai meglio di me a chi è rivolta la fase 1 così come sai molto bene che il netto di chi guadagna di più non può essere più basso di chi guadagna meno. Quello sì che sarebbe incostituzionale
 
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mander ha scritto:
A prescindere dalla sostenibilità - che da sola dovrebbe scoraggiare la propalazione di questa promessa incostituzionale - è o non è una

Robin tax al contrario ?

E' questa l'emergenza del paese , la ragione per cui svoltare a dx .

.Ridurre le tasse o le bollette .
.Pagare le tasse o fare la pace fiscale .
.Aumentare le pensioni e superare la Fornero o separare previdenza e assistenza per garantire pensioni decenti a chi paga contributi al 33%
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E perché mai dovrebbe essere una robin tax all'incontrario????
Perché trovate così immorale abbassare le tasse a chi le tasse le paga????
E perché confondete sempre i ricchi con chi paga le tasse???!!!
Ma lo sai che il ceto medio paga le tasse due volte? Prima ogni centesimo che guadagna oltre i 28000 euro gli viene tassato al 35% solo di irpef (a cui aggiungere tasse locali e contributi) poi, quando va a chiedere allo stato un servizio, lo deve pagare perché, visto che paga le tasse, ha un ISEE alto!
Chi evade invece, oltre a non pagar le tasse, manda anche la figlia gratis all'università o all'asilo e non paga il ticket
Una vergogna!
 
Galerkin ha scritto:
vabbè, è evidente che vuoi solo far polemica...
Lo sai meglio di me a chi è rivolta la fase 1 così come sai molto bene che il netto di chi guadagna di più non può essere più basso di chi guadagna meno. Quello sì che sarebbe incostituzionale
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Non è polemica, è che se propagandi una flat tax e poi ci sono 18 aliquote, fai prima a dire che ci sono 18 aliquote. Che magari sono molto meglio di quelle di adesso.
Tutto qui.
 
Fino a 30 mila aliquote del 5/10%, oltre i 30mila aliquote progressive…questo è pensare alla maggior parte degli italiani, il resto fuffa…
 
Galerkin ha scritto:
E perché mai dovrebbe essere una robin tax all'incontrario????
Perché trovate così immorale abbassare le tasse a chi le tasse le paga????
E perché confondete sempre i ricchi con chi paga le tasse???!!!
Ma lo sai che il ceto medio paga le tasse due volte? Prima ogni centesimo che guadagna oltre i 28000 euro gli viene tassato al 35% solo di irpef (a cui aggiungere tasse locali e contributi) poi, quando va a chiedere allo stato un servizio, lo deve pagare perché, visto che paga le tasse, ha un ISEE alto!
Chi evade invece, oltre a non pagar le tasse, manda anche la figlia gratis all'università o all'asilo e non paga il ticket
Una vergogna!
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1. Perchè ridistribuisce risorse in senso contrario
2. Perchè le tasse si abbassano se c'è capienza, se tutti le pagano, se togli le 600 voci che riducono il gettito, se la pressione legale e vicina a quella reale
3. Nessuno vieta ai ricchi l'agiatezza, dopo aver osservato il principio costituzionale della progressività. La repubblica italiana è fondata sul lavoro non sul capitale
4. Se il 72 % di irpef è pagato dal 22 % di contribuenti con un imponibile > di 30k mancano all'appello artigiani commercianti , p. iva
5. Sono figli di autonomi
6. La vergogna vera è trascurare anni di lavoro sulla riforma fiscale e tributaria e l'accordo sulla legge delega per attuarla , vorrebbe dire che oltre la venalità nel chiedere elezioni anticipate è stata anche dettata dall'opportunità di scansarla
 
BlackM ha scritto:
Non è polemica, è che se propagandi una flat tax e poi ci sono 18 aliquote, fai prima a dire che ci sono 18 aliquote. Che magari sono molto meglio di quelle di adesso.
Tutto qui.
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Potevano fare come i tedeschi che applicano una banale "formulina" invece?
Boh, che strani i nostri politici che si mettono in bocca concetti a loro sconosciuti
 
Quante persone che si riempiono la bocca con "incostituzionale", poi, però, green pass, obbligo vaccino, non si lavora se non si è vaccinati, non si esce di casa, ecc....lì se lo sono scordato tutti
 
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