❤ BTP TF 2072/2067/2051/2045... News, A.T, View, Trading & Cassetto - Vol. 8 ❤
- Creatore Discussione kikka123
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Tramaglino
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26 anni sono un po' tanti, con lo stesso rendimento (1,4% circa) e stesso emittente valuta anche il DE0001102598 a 16 anni residuo.
Te ne faccio notare altri 2 della stessa durata che io nella tua posizione terrei in considerazione per diversificare, ma non lo prendere come un consiglio finanziario, dacci solo un'occhiata se ti interessano i Paesi:
Titolo di Stato Belga (rating AA) a 16 anni, con 2,2% circa di rendimento:
BE0000336454.
O un Titolo di Stato Francese (rating AA) a 17 anni al 2% circa:
FR0013234333.
Ma valutazioni su questi Paesi e la loro situazione devi farli tu.
Tutti e tre accessibili, perché quotati sul MOT, sotto la parità, taglio da 1000, con sempre qualcuno in vendita.
Per rendimenti più alti devi andare sui Corporate.
Se sei invece proprio deciso su un periodo superiore ai 20 anni come quello tedesco che avevi scelto, allora te ne cerco, volentieri, di quella durata.
soros75
Cash is the king
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Sono d'accordo.se guardi lo storico del dollaro ogni volta che è arrivato alla parità o sotto con l'euro ,poi si è spinto agli altri estremi tipo arrivare a 1,60 anche in un trend lunghissimo di 10 anni ,ma ci è arrivato , e questo mi fa credere che dopo aver toccato la massima forza invertirà con un trend di lungo periodo che lo potrebbe portare a 1,50 . per chi ha dollari quale miglior momento di questo per sbarazzarsene
comunque vada il dollaro rimarrà sempre al centro del mondo ...
Magari EURUSD non invertira' adesso ma la corsa dovrebbe ormai essere finita.
soros75
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Non cerco il minimo assoluto, ma oggi il minimo assoluto è MOLTO lontano. A mio avvisonoggi farsi ingolosire da un 3,7% su scadenze lunghe è pericoloso.
Sui conti deposito sono d'accordo.
Al momento sono al 20% sull'immobiliare e il resto è cash in attesa di vedere cosa succederà a Settembre.
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btp da cassetto
Buonasera a tutti;
avrei 100 k da allocare in tds italiani e stavo leggendo il forum, guardando grafici e tenendo d'occhio costantemente il sito btp rendimento netto;
il btp 2037 rimane il favorito, anche se ce ne sono altri con il rendimento maggiore.
Pensavo 30 k 2037
20 k un decennale ( quello al 2, 45)
ma nelle scadenze più ravvicinate sembrano ancora migliori i conti deposito.
Buonasera a tutti;
avrei 100 k da allocare in tds italiani e stavo leggendo il forum, guardando grafici e tenendo d'occhio costantemente il sito btp rendimento netto;
il btp 2037 rimane il favorito, anche se ce ne sono altri con il rendimento maggiore.
Pensavo 30 k 2037
20 k un decennale ( quello al 2, 45)
ma nelle scadenze più ravvicinate sembrano ancora migliori i conti deposito.
Alanford701
un somaro
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Io ho appena preso 20K del 2037 al 4%
Se si scende ancora prendo il 2040 cedola 5% , ma sotto i 115 …
sto costruendo un cassetto con target del 4% netto
Comunque il 2037 è il mio preferito…
francs
statistico-caina
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Solo se appartieni a una ben determinata classe politica.
https://www.google.com/search?q=col...AAVyIAVySAQExmAEAoAEByAEIwAEB&sclient=gws-wiz
Metafora che mi pare ormai accettata bipartisan. Mi sa che dovrai soffrire ancora.
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Anche per me è il preferito, anche se a dire la verita' , non riesco a capire poi i reali motivi; attualmente il rendimento è solo del 3 netto ( e non ha le cacs)
Escludendo le cacs, ci sono altri btp dal rendimento maggiore.
bilions
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da considerare che al momento i btp scendono il linea con tutti i bond sulle dinamiche inflazione/tassi e non hanno ancora scontato minimamente la possibile vittoria del CDX con larga maggioranza come sembra avranno ,il che significa che possono fare quello che vogliono al governo ,come cambiare la legge costituzionale , attuare il loro programma con flat tax e altre cosette che sono fuori linea UE e procureranno allert su debito e conti pubblici.
quindi l'ultima spallata al ribasso quella da panico totale dove getteranno orologi ,collane ,braccialetti e mutande dalla finestra deve ancora arrivare
quando arriverà mandando in fibrillazione cds e spread ,ci sarà da divertirsi
quindi l'ultima spallata al ribasso quella da panico totale dove getteranno orologi ,collane ,braccialetti e mutande dalla finestra deve ancora arrivare
quando arriverà mandando in fibrillazione cds e spread ,ci sarà da divertirsi
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Alanford701
un somaro
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da considerare che al momento i btp scendono il linea con tutti i bond sulle dinamiche inflazione/tassi e non hanno ancora scontato minimamente la possibile vittoria del CDX con larga maggioranza come sembra avranno ,il che significa che possono fare quello che vogliono al governo ,come cambiare la legge costituzionale , attuare il loro programma con flat tax e altre cosette che sono fuori linea UE e procureranno allert su debito e conti pubblici.
quindi l'ultima spallata al ribasso quella da panico totale dove getteranno orologi ,collane ,braccialetti e mutande dalla finestra deve ancora arrivare
quando arriverà mandando in fibrillazione cds e spread ,ci sarà da divertirsi
Ne sei sicuro ?
Il Giorno in cui cadde Draghi nessuno se lo aspettava.
Entro’ con il sorriso .Era salito al colle il Venerdì, aveva un impegno in Algeria …ci fu un intero week-end per far mobilitare gli italioti .
Si scomodarono un po’ tutti, Mercoledì mattina sembrava tutto pronto…
Eppure cadde e non mi risultano movimenti particolarmente importanti.
Pertanto siamo sicuri di ballare a fine settembre a causa della politica ?
A me spaventa più il 30 settembre più che il 26 sera…
Uncicinin
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da considerare che al momento i btp scendono il linea con tutti i bond sulle dinamiche inflazione/tassi e non hanno ancora scontato minimamente la possibile vittoria del CDX con larga maggioranza come sembra avranno ,il che significa che possono fare quello che vogliono al governo ,come cambiare la legge costituzionale , attuare il loro programma con flat tax e altre cosette che sono fuori linea UE e procureranno allert su debito e conti pubblici.
quindi l'ultima spallata al ribasso quella da panico totale dove getteranno orologi ,collane ,braccialetti e mutande dalla finestra deve ancora arrivare
quando arriverà mandando in fibrillazione cds e spread ,ci sarà da divertirsi
Penso anche io, perché ne vedremmo delle belle con i tre porcellini che scalpitano e grugniscono slogan e promesse da marinai.
Lasciamoli "lavorare"almeno per un paio di mesi, quindi si entrerà nel vivo del conflitto con l'Ue,indicativamente intorno dopo "Santambros" penso.
Il clou arriverà quando incominceranno a minacciare l'uscita dall'Euro,allora parleranno di sovranità monetaria,diranno che loro rappresentano il popolo italiano e che l'Ue non ci permette di andare avanti col programma governativo ecc.ecc.
E hanno ragione cosi si stampano lirette e si comprano il debitone,perché la colpa è della cattifa Europa che ci odia.
Ca77o mi sembra di vederli.
Quando il saggio indica la luna lo stolto invece guarda il dito,come quelli che accusano gli altri se sono nella cacca.
E niente dobbiamo solo non farci prendere dalle fregole ed attendere,quando la pera sarà matura ci cadrà in mano.
Io posseggo solo dei btp Italia che mi serviranno per recuperare parte dell'inflazione persa e che sembrano tenere meglio dei fissi sui quali sono a digiuno.
Le comiche, prossimamente in questo paese.
(Purtroppo).
A proposito silvio ha già invitato la bella premier finnica e le sue amiche per un festino ad Arcore.
A questo punto barzelletta milanese.
"C'è uno che è preoccupato perché ce l'ha sempre duro.
Allora prende la metro e si reca dal dottore.
Senta mi faccia vedere, perche io in cinquantanni di professione non ho mai visto una cosa del genere.
Tira giù i pantaloni il dottore lo guarda poi esclama in dialetto milanese:"Quest chi le minga du'r, le secch!
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Frequento qs 3d e quello degli indicizzati (avendo su qs secondi esposizione ma iniziando a fare attenzione anche al reddito fisso). Leggo molte cose interessanti e, giustamente, anche considerazioni di scenario. Interessante l'altalena di argomenti tra chi cerca di capire se ha senso un investimento nel lungo periodo, diciamo 5 anni, e chi fa arbitraggio giornaliero, in entrambi casi bisogna ogni giorno guardarci dentro.
Perdona il preambolo.
Il punto è che non sono assolutamente d'accordo.
Gli US sono l'unico sistema economico che ha prodotto innovazione negli ultimi 3 anni.
Tutte le corporate le cui utilità frequentiamo ogni giorno sono made in US. C'è stata un'ipotesi di declino del sistema produttivo, negli anni 80, a sfavore del Giappone, come sia finita è noto.
L'aerospaziale e internet significa dominio del cielo e della terra.
Chi cerca oggi titoli da cassettista compra Google, non Siemens o BASF o Pfizer.
La finanza ? Vero, ma diversamente dal 2008 l'unico sistema finanziario sano è quello US.
Il doppio deficit ? E' quarant'anni che ne parliamo. US non sono prigionieri della decrescita infelici di Eurolandia. L'Euro che si apprezza sul dollaro ? Forse per motivi tecnici. Nel lungo periodo non ci punterei.
Topgun76
Alfista da Sempre
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Penso anche io, perché ne vedremmo delle belle con i tre porcellini che scalpitano e grugniscono slogan e promesse da marinai.
Lasciamoli "lavorare"almeno per un paio di mesi, quindi si entrerà nel vivo del conflitto con l'Ue,indicativamente intorno dopo "Santambros" penso.
Il clou arriverà quando incominceranno a minacciare l'uscita dall'Euro,allora parleranno di sovranità monetaria,diranno che loro rappresentano il popolo italiano e che l'Ue non ci permette di andare avanti col programma governativo ecc.ecc.
E hanno ragione cosi si stampano lirette e si comprano il debitone,perché la colpa è della cattifa Europa che ci odia.
Ca77o mi sembra di vederli.
Quando il saggio indica la luna lo stolto invece guarda il dito,come quelli che accusano gli altri se sono nella cacca.
E niente dobbiamo solo non farci prendere dalle fregole ed attendere,quando la pera sarà matura ci cadrà in mano.
Io posseggo solo dei btp Italia che mi serviranno per recuperare parte dell'inflazione persa e che sembrano tenere meglio dei fissi sui quali sono a digiuno.
Le comiche, prossimamente in questo paese.
(Purtroppo).
A proposito silvio ha già invitato la bella premier finnica e le sue amiche per un festino ad Arcore.
A questo punto barzelletta milanese.
"C'è uno che è preoccupato perché ce l'ha sempre duro.
Allora prende la metro e si reca dal dottore.
Senta mi faccia vedere, perche io in cinquantanni di professione non ho mai visto una cosa del genere.
Tira giù i pantaloni il dottore lo guarda poi esclama in dialetto milanese:"Quest chi le minga du'r, le secch!
Quindi vorresti che vincano speranza lamorgese letta ?Ma veramente?
cavallobolso
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Quindi vorresti che vincano speranza lamorgese letta ?Ma veramente?
no ma un bello stallo messicano, un po' di casino tanto per fare un po' di incetta di btp e governone tecnico condito da un bel "FATE PRESTO" meglio ancora commissariamento tecnico, chiusura di Roma (fosse per me neppure dovrebbe fare comune, solo commissari...altro che Roma Capitale) e gestione direttamente da Bruxelles
Lou Cypher
Stairway To Heaven
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Bond oggi. Btp, se si verifica un “flash crash”
I flash crash, movimenti velocissimi al ribasso, sono dovuti a vari fattori, con conseguenti rapidi rimbalzi. Come beccarli da parte del piccolo investitore
Viene dato quasi per scontato dalla stessa politica
che di tensioni sui nostri titoli di Stato ne vedremo nelle prossime settimane. Sul fronte invece di alcuni desk professionali si avverte un altro timore, le cui potenzialità – statisticamente – sono minime ma molto interessanti viceversa dal punto di vista dei rendimenti ipotizzabili. Si tratta dei cosiddetti “flash crash”.
Un’anomalia dei mercati
Un “flash crash” si verifica quando il prezzo di un asset, qualunque esso sia, crolla in un periodo di tempo molto breve (anche solo secondi) per poi recuperare in maniera altrettanto veloce. Di fatto altro non è che un’improvvisa impennata della volatilità di un certo titolo. Può dipendere da errori umani nell’impostazione degli ordini, da falsi segnali delle macchinette oppure da manipolazioni gestite da operatori specializzati in queste forzature. In condizioni di asset soggetti a normali pressioni ribassiste i “flash crash” hanno possibilità di realizzarsi con movimenti talvolta incontrollabili da chi non conosca dinamiche così esasperate. Di fatto il piccolo e medio investitore può perfino non avvertirli, perché i periodi di reazione risultano velocissimi. Negli anni scorsi vari “flash crash” si sono manifestati sul fronte dei Treasuries Usa ma anche in area euro. Lo conferma uno studio dell’Esma (European Securities and Markets Authority), molto dettagliato in tema.
Si può cogliere i flash crash?
Un modo con cui provare a sfruttare occasioni così particolari c’è anche per coloro che non siano professionisti. Si tratta di mettere ordini a revoca – che restano cioè validi fino a una certa data, salvo annullamento da parte di chi l’ha immessi – su quotazioni nettamente ribassiste di un certo titolo. Nel caso dei Btp c’è da presumere che possano essere coinvolti per esempio i decennali, oppure gli extra lunghi. Inserendo un buy su una quotazione inferiore, per esempio di un 15% o 20%, a quella in corso al momento dell’ordine si ha la possibilità di venire colpiti in presenza da un “flash crash”.Le piattaforme di trading di solito non accettano scostamenti di prezzi rilevanti (oltre il 10%) ma rivolgendosi ai “desk” telefonici tali vincoli sono molte volte superabili. Si tratta comunque di possibilità stimabili in percentuali basse ma assai redditizie se si realizzano.
Cosa succede col flash crash
L’articolato studio dell’Esma segnala che ci sono dei segnali per prevedere una situazione così estrema. Di solito, prima che si manifesti il flash crash, la liquidità dei mercati crolla sul titolo specifico o sull’asset interessato. Quando ciò avvenne il 29 maggio 2018 relativamente ai nostri titoli di Stato, si verificò tuttavia un’anomala anteriore accentuazione di scambi sui relativi future. In precedenza, lo stesso accade per i Bund tedeschi (7 maggio 2015), mentre per i governativi Usa – estranei all’indagine Esma – la casistica è molto più ampia e con eventi anche relativamente recenti. È inevitabile che le “mani sporche” colpiscano solo titoli ad alta liquidità, concentrandosi sui governativi di riferimento. In sedute particolari, quali quelle agostane, e in presenza di condizioni specifiche – come possono essere le settimane precedenti o successive alle elezioni politiche– le potenzialità di simili episodi salgono, sebbene spesso si limitino a variazioni delle quotazioni non così eccessive come accadde nei casi sopra riportati. La storia però potrebbe riverificarsi, con il condizionale che è logicamente un dato di fatto.
f/
I flash crash, movimenti velocissimi al ribasso, sono dovuti a vari fattori, con conseguenti rapidi rimbalzi. Come beccarli da parte del piccolo investitore
Viene dato quasi per scontato dalla stessa politica
che di tensioni sui nostri titoli di Stato ne vedremo nelle prossime settimane. Sul fronte invece di alcuni desk professionali si avverte un altro timore, le cui potenzialità – statisticamente – sono minime ma molto interessanti viceversa dal punto di vista dei rendimenti ipotizzabili. Si tratta dei cosiddetti “flash crash”.Un’anomalia dei mercati
Un “flash crash” si verifica quando il prezzo di un asset, qualunque esso sia, crolla in un periodo di tempo molto breve (anche solo secondi) per poi recuperare in maniera altrettanto veloce. Di fatto altro non è che un’improvvisa impennata della volatilità di un certo titolo. Può dipendere da errori umani nell’impostazione degli ordini, da falsi segnali delle macchinette oppure da manipolazioni gestite da operatori specializzati in queste forzature. In condizioni di asset soggetti a normali pressioni ribassiste i “flash crash” hanno possibilità di realizzarsi con movimenti talvolta incontrollabili da chi non conosca dinamiche così esasperate. Di fatto il piccolo e medio investitore può perfino non avvertirli, perché i periodi di reazione risultano velocissimi. Negli anni scorsi vari “flash crash” si sono manifestati sul fronte dei Treasuries Usa ma anche in area euro. Lo conferma uno studio dell’Esma (European Securities and Markets Authority), molto dettagliato in tema.
Si può cogliere i flash crash?
Un modo con cui provare a sfruttare occasioni così particolari c’è anche per coloro che non siano professionisti. Si tratta di mettere ordini a revoca – che restano cioè validi fino a una certa data, salvo annullamento da parte di chi l’ha immessi – su quotazioni nettamente ribassiste di un certo titolo. Nel caso dei Btp c’è da presumere che possano essere coinvolti per esempio i decennali, oppure gli extra lunghi. Inserendo un buy su una quotazione inferiore, per esempio di un 15% o 20%, a quella in corso al momento dell’ordine si ha la possibilità di venire colpiti in presenza da un “flash crash”.Le piattaforme di trading di solito non accettano scostamenti di prezzi rilevanti (oltre il 10%) ma rivolgendosi ai “desk” telefonici tali vincoli sono molte volte superabili. Si tratta comunque di possibilità stimabili in percentuali basse ma assai redditizie se si realizzano.
Cosa succede col flash crash
L’articolato studio dell’Esma segnala che ci sono dei segnali per prevedere una situazione così estrema. Di solito, prima che si manifesti il flash crash, la liquidità dei mercati crolla sul titolo specifico o sull’asset interessato. Quando ciò avvenne il 29 maggio 2018 relativamente ai nostri titoli di Stato, si verificò tuttavia un’anomala anteriore accentuazione di scambi sui relativi future. In precedenza, lo stesso accade per i Bund tedeschi (7 maggio 2015), mentre per i governativi Usa – estranei all’indagine Esma – la casistica è molto più ampia e con eventi anche relativamente recenti. È inevitabile che le “mani sporche” colpiscano solo titoli ad alta liquidità, concentrandosi sui governativi di riferimento. In sedute particolari, quali quelle agostane, e in presenza di condizioni specifiche – come possono essere le settimane precedenti o successive alle elezioni politiche
– le potenzialità di simili episodi salgono, sebbene spesso si limitino a variazioni delle quotazioni non così eccessive come accadde nei casi sopra riportati. La storia però potrebbe riverificarsi, con il condizionale che è logicamente un dato di fatto.f/
gianni marco
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se la meloni che raccoglierà tanti voti da sommare a quelli presi dal centro-destra, ha la seppur MINIMA possibilità di formare un suo governo, dinanzi a questa ghiotta occasione, inebriata dal PERSONALE consenso popolare raccolto, di sicuro punterà i piedi, per fare il pdc; vi ricordate le scenate post elezioni fatte da di maio nel 2018 per ottenere/pretendere il governo ''giallo-verde'', la ritrosia che venne dall'alto...verso la scelta di SAVONA ministro e i successivi scontri con junker/moscovici dell'ottobre 2018?
caterina1986
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51 1,7%
Ricominciato accumulo sui btp, primo lotto preso sul 51 a 66,7
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generalszh
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Certo siamo messi proprio male, riflettevo che anche dall'altra parte c'è un potere criminale ma molto nascosto, come fa un soggetto del genere catapultato da un film di Suburra ad essere capo di gabinetto della capitale, figlio di ex ministro e addirittura ex rettore (occupano i vertici del potere in pratica da generazioni) ma in realtà gente della mala romana?
https://roma.repubblica.it/cronaca/...io-362311697/?ref=RHTP-BH-I362051868-P2-S3-T1
https://video.corriere.it/inginocch...rante-albino-ruberti-capo-gabinetto-gualtieri
comunque siamo tra incudine e martello poichè se con le elezioni i btp inevitabilmente crolleranno d'altra parte siamo sotto inflazione al 10% e risparmi a lungo sul c/c non si possono tenere. Io dopo essermi coperto in parte con i btp italia sicuramente inizierò a breve altro accumulo coi tassi fissi in ottica duratura.
https://roma.repubblica.it/cronaca/...io-362311697/?ref=RHTP-BH-I362051868-P2-S3-T1
https://video.corriere.it/inginocch...rante-albino-ruberti-capo-gabinetto-gualtieri
comunque siamo tra incudine e martello poichè se con le elezioni i btp inevitabilmente crolleranno d'altra parte siamo sotto inflazione al 10% e risparmi a lungo sul c/c non si possono tenere. Io dopo essermi coperto in parte con i btp italia sicuramente inizierò a breve altro accumulo coi tassi fissi in ottica duratura.
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Piadinaro
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Quindi vorresti che vincano speranza lamorgese letta ?Ma veramente?
No?
Allora si punta tutto su Paperoga, Pluto e Paperino, meno pericolosi dei 3 porcellini per l'Italia
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