Ucraina Vs. Russia. Vicini alla guerra (anche potenzialmente mondiale) Vol.9

kannon · 15/8/22

Avio ha scritto:
https://www.ilfattoquotidiano.it/20...n=mondo&utm_medium=twitter&utm_source=twitter

Putin si dev essere comprato anche gli usa

Ma questo cosa c'entra con la decisione della Russia di invadere l'Ucraina?

Per quanto sgradevoli, rimangono questioni interne ad uno stato, non è che se uno stato non rispetta totalmente gli standard dei diritti umani i vicini hanno il diritto di conquistarlo.

Con questa logica gli USA avrebbero il diritto di invadere la Russia e annettersela.

Per cui ripeto, che cosa c'entra con l'oggetto della discussione del thread?

Pred_01 · 15/8/22

gmc ha scritto:
beh ,i nsomma , quattro tizi fanno una foto davanti a un condominio e questo diventa un centro di comando ,tre bagnanti sfortunati e imprudenti, fanno il bagno ,la mina esplode e ovviamente la mina e' russa ,come non si sapesse che le mine per proteggere il porto di odessa le han messe gli ucraini ,a centinaia. il messaggero si conferma una fonte da prendere con le molle lunghe un metro.

A sentire un tg portoghese, (e se ho capito bene), sembra che sia stato preso di mira un accentramento di forze del Gruppo Wagner.

Sency · 15/8/22

gmc ha scritto:
Ministero della Difesa: Zelensky prepara una catastrofe nucleare per l'Europa

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27431/4632991/

se capita poi vediamo di non inventarci la rava e la fava eh ,pro zele.

È sufficiente che i russi, che tu reputi persone responsabili, abbandonino la centrale illegalmente occupata e che hanno illegalmente riempito di armi, per risolvere problema.

FogOnLine · 15/8/22

Pred_01 ha scritto:
A sentire un tg portoghese, (e se ho capito bene), sembra che sia stato preso di mira un accentramento di forze del Gruppo Wagner.

Sul canale Telegram The Gray Zone (RSOTM, Reverse Side of The Medal) che fa riferimento al gruppo Wagner sono apparse foto che sono state geolocalizzate.

Le foto sono state diffuse con una certa enfasi (e forse con una certa disattenzione) probabilmente perché c'era Prigozhin.

Avio · 15/8/22

Sency ha scritto:
È sufficiente che i russi, che tu reputi persone responsabili, abbandonino la centrale illegalmente occupata e che hanno illegalmente riempito di armi, per risolvere problema.

quindi siete passati da :
sono i russi che bombardano la centrale per nuclearizzare l ucraina
a
:

basta che abbandoni o la centrale

ma avresti dovuto dire
basta che smettano di autobombardarsi
o no?

Barry · 15/8/22

Bbc: colpita centrale mercenari russi Wagner nel Donbass
L'artiglieria ucraina avrebbe centrato il quartier generale del gruppo di mercenari russi del battaglione Wagner a Popasna, nell'autoproclamata repubblica di Lugansk nel Donbass controllato dalle forze russe. Lo rivelano fonti ufficiali locali e anche fonti filorusse citate dalla Bbc, che però per ora non si pronunciano sulle vittime dell'attacco né forniscono ulteriori dettagli. Considerato legato al Cremlino - che però lo nega -, il gruppo paramilitare Wagner opera anche il Siria, in Libia, nella Repubblica centrafricana e ora nel Mali, ed è accusato di crimini di guerra e di violazioni dei diritti umani.

https://www.bbc.com/news/world-europe-62547403

ccc · 16/8/22

Barry ha scritto:
Bbc: colpita centrale mercenari russi Wagner nel Donbass
L'artiglieria ucraina avrebbe centrato il quartier generale del gruppo di mercenari russi del battaglione Wagner a Popasna, nell'autoproclamata repubblica di Lugansk nel Donbass controllato dalle forze russe. Lo rivelano fonti ufficiali locali e anche fonti filorusse citate dalla Bbc, che però per ora non si pronunciano sulle vittime dell'attacco né forniscono ulteriori dettagli. Considerato legato al Cremlino - che però lo nega -, il gruppo paramilitare Wagner opera anche il Siria, in Libia, nella Repubblica centrafricana e ora nel Mali, ed è accusato di crimini di guerra e di violazioni dei diritti umani.

https://www.bbc.com/news/world-europe-62547403

Ottima notizia.....

https://www.lastampa.it/esteri/2022...line-6390298/?ref=LSHVDundefined-I0-PM9-S3-T1

Ore 06:57 - Esplosioni in Crimea

I residenti segnalano esplosioni nell’area della Crimea occupata, nella regione di Dzhankoy: sarebbe stato colpito un grande deposito di munizioni russo. Su Twitter diversi utenti riportano video e foto che mostrano colonne dense di fumo nero alzarsi in aria.

FogOnLine · 16/8/22

ccc ha scritto:
[...]

Ore 06:57 - Esplosioni in Crimea

I residenti segnalano esplosioni nell’area della Crimea occupata, nella regione di Dzhankoy: sarebbe stato colpito un grande deposito di munizioni russo. Su Twitter diversi utenti riportano video e foto che mostrano colonne dense di fumo nero alzarsi in aria.

Si parla di un deposito di munizioni, ma bisogna specificare che a Dzhankoi c'è la base aerea del 39th Helicopter Regiment.

Così come ipotizzato per l'attacco alla base aerea di Saki, anche Dzhankoi è piuttosto lontana dalla zona del fronte, il che fa pensare che siano arrivati armamenti a più lunga gittata di Himars e simili.

e_lm_70 · 16/8/22

FogOnLine ha scritto:
Si parla di un deposito di munizioni, ma bisogna specificare che a Dzhankoi c'è la base aerea del 39th Helicopter Regiment.

Così come ipotizzato per l'attacco alla base aerea di Saki, anche Dzhankoi è piuttosto lontana dalla zona del fronte, il che fa pensare che siano arrivati armamenti a più lunga gittata di Himars e simili.

Pare che adesso qualche aereo lo abbiano gli ucraini

Potrebbero usare qualche Mig per lanciare missili con un raggio di azione superiore

Comunque, Zelensky ci tiene che vi sia il massimo riservo sulla faccenda ... non vuole far sapere cosa sta usando ... forse se e' un attacco dai Mig ricevuti da poco dalla slovacchia ... non vuole correre il rischio che la base aerea possa diventare un target, in fondo i russi qualche missile supersonico a lungo raggio dovrebbero averne ancora ... e contro questi non c'e' difesa che tenga in ucraina (e forse nel mondo)

NeoDinox · 16/8/22

https://www.analisidifesa.it/2022/0...lle-basi-aeree-russe-in-crimea-e-bielorussia/

A meno che gli Stati Uniti non abbiano fornito segretamente ordigni a più lungo raggio come i missili balistici a corto raggio MMG-140 ATACMS impiegabili dai lanciatori M142 HIMARS ruotati e M270 cingolati (nella foto sotto) ipotesi smentita il 12 agosto dal Pentagono che ha negato forniture all’Ucraina di armi in grado di colpire la Crimea e negando che gli Stati Uniti abbiano vice in capitolo nella scelta degli obiettivi che gli ucraini decidono di attaccare.

Inoltre, non si può escludere l’ipotesi che le esplosioni a Saki siano da attribuire a un sabotaggio attuato da forze speciali (solo ucraine o con il supporto di paesi alleati?) o a un incidente.

zagor29 · 16/8/22

Putin: all'Occidente servono conflitti, Ucraina carne da cannone

https://www.msn.com/it-it/notizie/m...id=EMMX&cvid=84bdfe59620c4f1c90e4e2e44cf3e052

ccc · 16/8/22

zagor29 ha scritto:
Putin: all'Occidente servono conflitti, Ucraina carne da cannone

https://www.msn.com/it-it/notizie/m...id=EMMX&cvid=84bdfe59620c4f1c90e4e2e44cf3e052

Diciamo che il motivo e' molto piu' complesso..................

Gli Stati Uniti sono stati in grado di rivitalizzare la NATO in modo che gli alleati europei accettassero volontariamente la leadership USA.
Non c’è dubbio che la struttura di sicurezza dell’Europa abbia fatto molto affidamento sugli Stati Uniti dalla fine della seconda guerra mondiale. I politici americani, in concorrenza con le loro controparti europee, non vedono il confronto della Russia con l’Ucraina come un modo per raggiungere l’autonomia strategica europea, ma come un’opportunità unica per consolidare il ruolo dominante dell’America nel nuovo ordine di sicurezza europeo e per ripristinare la sua vacillante egemonia a a spese dei loro alleati tradizionali.

Il risultato della crisi ucraina è stata la crescente presenza degli Stati Uniti in Europa, il rafforzamento della posizione della NATO e l’ulteriore rafforzamento della dipendenza della sicurezza dell’Europa dagli Stati Uniti.

Contrariamente alle numerose e devastanti conseguenze di questa guerra per l’Europa, il conflitto in Ucraina ha portato notevoli vantaggi positivi agli Stati Uniti. Dopo decenni di declino dell’influenza militare statunitense ed errori catastrofici in Iraq, Libia, Siria e Afghanistan, Washington sta ora riparando rapidamente la sua immagine di leader mondiale libero e poliziotto mondiale.

Gli Stati Uniti sono tornati ad essere il leader indiscusso dell’Europa e della NATO in una crisi militare e di sicurezza sul Vecchio Continente.

Rappresentando la Russia come una minaccia alla pace mondiale, gli Stati Uniti sono stati in grado di rivitalizzare la NATO in modo che gli alleati europei accettassero volontariamente la leadership USA di fronte a questa nuova minaccia e migliorassero il loro esercito. Questo drammatico cambiamento è arrivato dopo decenni di rifiuto da parte
dei paesi europei di destinare un’ampia quota del PIL alle spese militari.

Gli Stati Uniti possono persino utilizzare la leva del conflitto per ripristinare il ruolo della Turchia nella NATO o per convincere paesi neutrali come Svezia e Finlandia ad aderire all’organizzazione.

https://lindro.it/la-nato-e-gli-stati-uniti-vinceranno-la-guerra-in-ucraina/

e_lm_70 · 16/8/22

Shoigu called "friendly states" of Russia

Burundi, Republic of Guinea, Cameroon, Mali, Sudan, Uganda, Chad, Ethiopia, South Africa.

End of list.

PS: Come e' caduto in basso il sud africa

.. nelson mi sa che si rigira nella tomba

Avio · 16/8/22

zagor29 ha scritto:
Putin: all'Occidente servono conflitti, Ucraina carne da cannone

https://www.msn.com/it-it/notizie/m...id=EMMX&cvid=84bdfe59620c4f1c90e4e2e44cf3e052

beh solo un diversamente vedente potrebbe pensare il contrario

e_lm_70 · 16/8/22

Avio ha scritto:
beh solo un diversamente vedente potrebbe pensare il contrario

E si ... l'onesto Putin

Questo il dialogo Biden-Putin

Biden : Caro Vladimiro ... ho tonnellate di HIMARS che fanno la ruggine nello scantinato di casa ... non e' che ...
Putin : Tranquillo ... ho 100k soldatini che mangiano troppo pane e cipolla in siberia ... ora li mando a fare una scampagnata in ucraina
Biden : Grazie mille ... ci vediamo al prossimo cocktail party sul mio Yacht

Ammesso che il conflitto lo abbia voluto l'occidente ... Putin sarebbe un fantoccio

Invece la realta' e' molto diversa

e_lm_70 · 16/8/22

Explosions can be heard at the military airbase in the village of #Gvardeyskoye in #Crimea and clouds of black smoke can be seen, #Russian media reported.

They are checking a theory about a possible drone attack on an ammunition depot.

Ora anche in crimea si divertono poco

Mi sa che non hanno fatto saltare il ponte ... per permettere ai russi in crimea di tornarsene in 'madre russia'

Appena sara' finito l'esodo ... mi sa che il ponte saltera' per aria

texasranger · 16/8/22

e_lm_70 ha scritto:
E si ... l'onesto Putin

Questo il dialogo Biden-Putin

Biden : Caro Vladimiro ... ho tonnellate di HIMARS che fanno la ruggine nello scantinato di casa ... non e' che ...
Putin : Tranquillo ... ho 100k soldatini che mangiano troppo pane e cipolla in siberia ... ora li mando a fare una scampagnata in ucraina
Biden : Grazie mille ... ci vediamo al prossimo cocktail party sul mio Yacht

Ammesso che il conflitto lo abbia voluto l'occidente ... Putin sarebbe un fantoccio

Invece la realta' e' molto diversa

per la Russia l'alternativa era di fare la schiava dell'occidente o morire...ha scelto di morire

e_lm_70 · 16/8/22

texasranger ha scritto:
per la Russia l'alternativa era di fare la schiava dell'occidente o morire...ha scelto di morire

Assolutamente no

Putin stava facendo un sacco di soldi vendendo gas e olio alla EU ... i suoi oligarchi giocavano a calcio in premier league ed scorrazzavano indisturbati nel mediterranio

Invece ... Putin per la mania di espansione russa ha voluto conquistare un altro pezzo di terra ... ma sta volta l'occidente non ha fatto finta di non vedere come nel 2008 in georgia e nel 2014 in ucraina

Tutto il resto ... e' per chi beve toppa vodka

PS: Che poi USA sia contenta di impoverire quanto piu' possibile la Russia e' un altro discorso ... ma USA ha solo usato l'opportunita' offertagli da Putin

PPS: Gli schiavi sono quelli che vanno a ca.... nel prato in siberia, perche' non hanno manco il bagno in casa

texasranger · 16/8/22

e_lm_70 ha scritto:
Assolutamente no

Putin stava facendo un sacco di soldi vendendo gas e olio alla EU ... i suoi oligarchi giocavano a calcio in premier league ed scorrazzavano indisturbati nel mediterranio

Invece ... Putin per la mania di espansione russa ha voluto conquistare un altro pezzo di terra ... ma sta volta l'occidente non ha fatto finta di non vedere come nel 2008 in georgia e nel 2014 in ucraina

Tutto il resto ... e' per chi beve toppa vodka

PS: Che poi USA sia contenta di impoverire quanto piu' possibile la Russia e' un altro discorso ... ma USA ha solo usato l'opportunita' offertagli da Putin

PPS: Gli schiavi sono quelli che vanno a ca.... nel prato in siberia, perche' non hanno manco il bagno in casa

e che cambia in quello che dici......hanno comunque pensato che la guerra era per loro l'opzione migliore

e_lm_70 · 16/8/22

texasranger ha scritto:
e che cambia in quello che dici......hanno comunque pensato che la guerra era per loro l'opzione migliore

Cambia che non hanno deciso loro (gli americani) ... hanno solo reagito alla decisione di Putin

Putin si lamenta che sta volta l'occidente non si e' voltato dall'altra parte mentre i russi giocavano a risiko

Sta volta ... gli e' andata male ... e pagheranno con gli arretrati anche per i torti fatti nel 2008 e 2014

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