La maggior parte degli utenti che bazzicano in questa sezione (me compreso) segue Bitcoin al 90% per il suo lato speculativo. Nonostante ciò, sono sicuro che tutti sappiamo che il funzionamento di btc è totalmente scollegato dal suo prezzo, dato che fin dal primo giorno btc ha funzionato secondo le stesse logiche di oggi, sia che quotasse 0.1$, 1$, 100$, etc. Non so se Satoshi avesse messo in preventivo che il valore di BTC sarebbe aumentato esponenzialmente in questo modo, halving dopo halving... forse il pensiero non gli ha nemmeno sfiorato la testa. Premetto che non conosco nei dettagli la storia di btc, eppure non mi sembra mai di aver sentito qualcuno che spiegasse come è nata la "bolla" bitcoin (non lo scrivo in maniera dispregiativa), ovvero come il suo lato speculativo abbia preso piede in maniera così dirompente e veloce in una manciata di anni, tanto da oscurarne agli occhi della collettività il suo aspetto più tecnico e funzionale. Qualcuno mi risponderà che il motivo è dovuto all'halving etc., ma sinceramente questa teoria la bevo solo in parte. Qualcosa mi suggerisce che in realtà possa essere accaduto altro dietro, magari delle manovre da parte di uno o più "early adopters" che agli albori hanno pensato di trasformare btc in un asset speculativo. Da lì poi le bolle si sono succedute negli anni creando questa aspettativa gigante (che ciclicamente si autoalimenta) sul valore di BTC, il quale tuttavia resta più o meno sempre lo stesso strumento di 14 anni fa. Qualcuno conosce qualche retroscena particolare sulla storia di bitcoin, magari sulle vite/azioni dei primi adopters, o magari conoscete fonti/libri che raccontino nel dettaglio la nascita di bitcoin e i primi anni?
Storia di Bitcoin
- Creatore Discussione Attikus
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In origine Bitcoin non aveva un prezzo, lo acquisì strada facendo quando passò da una sorta di "collectible" ad un asset speculativo.
Non dimentichiamo che il primo vero e compiuto (nonchè fallito) exchange "di massa" si chiamava "Magic: The Gathering Online eXchange".
Abbreviato MtGox
Nakamoto nei fatti tendeva a comparare Bitcoin ad una commodity e poneva la questione del prezzo (inteso quale "fair price") in relazione al costo di produzione.
La espresse così, in una nota occasione:
Al di là degli eccessi speculativi ad oggi direi che non possiamo dargli torto.
La ragione sta nel PoW.
Quanto agli aneddoti, ce ne sono tantissimi.
Non dimentichiamo che il primo vero e compiuto (nonchè fallito) exchange "di massa" si chiamava "Magic: The Gathering Online eXchange".
Abbreviato MtGox
Nakamoto nei fatti tendeva a comparare Bitcoin ad una commodity e poneva la questione del prezzo (inteso quale "fair price") in relazione al costo di produzione.
La espresse così, in una nota occasione:
Al di là degli eccessi speculativi ad oggi direi che non possiamo dargli torto.
La ragione sta nel PoW.
Quanto agli aneddoti, ce ne sono tantissimi.
cryptonto
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Perdona la domanda ignorante: il fatto che il costo di produzione sarebbe dovuto aumentare nel modo in cui è effettivamente aumentato, era implicito nel funzionamento di Bitcoin? e quindi Nakamoto sapeva anche che il prezzo sarebbe arrivato dove è arrivato?
Nakamoto fa una considerazione semplice, ossia che in un mercato in equilibrio il fair price tende a gravitare poco sopra il costo marginale.
Detto ciò egli ha concepito Bitcoin in modo che il costo unitario a domanda costante (hashrate e condizioni al contorno invarianti) tenda ad incrementarsi nel lungo termine, in ragione dello halving. Questo è un elemento implicito.
Il costo reale dipende dalla hashrate, che varia continuamente.
Nonchè dalla "bolletta" energetica e dai costi di ammortamento dello hardware.
Quanto al prezzo in sè, con beneficio di verifica perchè vado a memoria, quello massimo per satoshi (unità minima) che abbiamo registrato ad oggi è già superiore di un ordine di grandezza rispetto a quello che a suo tempo Nakamoto aveva ipotizzato. Occorrerebbe riprendere la citazione originale, che francamente però non ho sotto mano.
nellopennello
narratives follow pa
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In origine Bitcoin non aveva un prezzo, lo acquisì strada facendo quando passò da una sorta di "collectible" ad un asset speculativo.
Non dimentichiamo che il primo vero e compiuto (nonchè fallito) exchange "di massa" si chiamava "Magic: The Gathering Online eXchange".
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Chissà la pressione in vendita quando inizieranno a rilasciare i rimborsi... Btc comprati a meno di 200$ l'uno, dubito che la gente non vorrà fare cassa, almeno parzialmente, dopo aver aspettato 10 anni con i fondi bloccati.
lovis
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Mt. Gox si prepara a pagare i creditori - The CryptonomistChissà la pressione in vendita quando inizieranno a rilasciare i rimborsi... Btc comprati a meno di 200$ l'uno, dubito che la gente non vorrà fare cassa, almeno parzialmente, dopo aver aspettato 10 anni con i fondi bloccati.
Tutto ancora fumoso
Aargh!
Toto, we are not in Kansas anymore
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Non so, a me pare che bitcoin sia ancora piuttosto fedele alla sua mission.
E pure il cryptoverso che ne è conseguito mi pare in salute migliore del mondo finanziario tradizionale.
Ma forse puoi spiegare meglio cosa intendevi.
Aargh!
Toto, we are not in Kansas anymore
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Premetto che ho iniziato a prestare attenzione al fenomeno bitcoin con grande ritardo e qui ci sono senza dubbio molti utenti che possono spiegare meglio di me, prendi quindi queste mie opinioni con qualche grano di sale.
Probabilmente il primo elemento che ha contribuito a farlo conoscere come valuta di scambio è stato Silk Road. Un sito dove si potevano acquistare stupefacenti in discreto anonimato.
Un altro momento di notorietà lo raggiunse in seguito al blocco delle donazioni verso Wiki Leaks di Assange. Quando il governo americano ne decretò il blocco all'eccesso dei circuiti VISA, MC e AMEX. Si scoprì in seguito che il denaro arrivava via donazioni in cripto.
Poi la crisi finanziaria di Cipro. Più o meno i tempi in cui in questo forum venne aperto il primo thread su bitcoin.
Chissà la pressione in vendita quando inizieranno a rilasciare i rimborsi... Btc comprati a meno di 200$ l'uno, dubito che la gente non vorrà fare cassa, almeno parzialmente, dopo aver aspettato 10 anni con i fondi bloccati.
Non sono così preoccupato, francamente.
Sì è vero, resta in linea con i suoi presupposti.
alan_^_^
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già che l ho cercato linko il post originale The current Bitcoin economic model doesn't workIn origine Bitcoin non aveva un prezzo, lo acquisì strada facendo quando passò da una sorta di "collectible" ad un asset speculativo.
Non dimentichiamo che il primo vero e compiuto (nonchè fallito) exchange "di massa" si chiamava "Magic: The Gathering Online eXchange".
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Nakamoto nei fatti tendeva a comparare Bitcoin ad una commodity e poneva la questione del prezzo (inteso quale "fair price") in relazione al costo di produzione.
La espresse così, in una nota occasione:
Al di là degli eccessi speculativi ad oggi direi che non possiamo dargli torto.
La ragione sta nel PoW.
Quanto agli aneddoti, ce ne sono tantissimi.
grazie Fabrizio per questi spunti storici, molto interessanti. Anzi prima o poi vorrei leggermi la raccolta di post di nakamoto ma devo ancor trovar tempo
Grande Alan, bel contributo (un grazie ovviamente anche a Fabrizio). Ho letto un pò qua e un pò la qualche post.. mi hanno subito incuriosito queste righe proprio nel primo post del thread:
Alcune citazioni originali interessanti.
Suggerisco di partire da qui, ossia dalle vive parole di Nakamoto organizzate per tema:
https://satoshi.nakamotoinstitute.org/quotes/
14/2/2010 - https://satoshi.nakamotoinstitute.org/posts/bitcointalk/57/
18/2/2009 - https://satoshi.nakamotoinstitute.org/posts/p2pfoundation/3/
Questo è il contrario di uno schema Ponzi. Non un individuo od una minoranza, ma una maggioranza assoluta e variabile controlla Bitcoin.
Neppure lo stesso Nakamoto ne ha il controllo.
21/2/2010 - https://satoshi.nakamotoinstitute.org/posts/bitcointalk/65/#selection-37.0-49.156
7/8/2010 - https://satoshi.nakamotoinstitute.org/posts/bitcointalk/327/
Questa la differenza cardinale con PoS.
27/8/2010 - https://satoshi.nakamotoinstitute.org/posts/bitcointalk/427/
Suggerisco di partire da qui, ossia dalle vive parole di Nakamoto organizzate per tema:
https://satoshi.nakamotoinstitute.org/quotes/
14/2/2010 - https://satoshi.nakamotoinstitute.org/posts/bitcointalk/57/
18/2/2009 - https://satoshi.nakamotoinstitute.org/posts/p2pfoundation/3/
Questo è il contrario di uno schema Ponzi. Non un individuo od una minoranza, ma una maggioranza assoluta e variabile controlla Bitcoin.
Neppure lo stesso Nakamoto ne ha il controllo.
21/2/2010 - https://satoshi.nakamotoinstitute.org/posts/bitcointalk/65/#selection-37.0-49.156
7/8/2010 - https://satoshi.nakamotoinstitute.org/posts/bitcointalk/327/
Questa la differenza cardinale con PoS.
27/8/2010 - https://satoshi.nakamotoinstitute.org/posts/bitcointalk/427/
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Il presunto indirizzo IP della costa occidentale di Satoshi
C'è una teoria che indica che l'inventore di Bitcoin potrebbe essere stato in California. Un indizio che abbiamo è come a gennaio e febbraio 2009, Hal Finney e Satoshi hanno comunicato insieme mentre lavoravano sulla base di codice alfa Bitcoin utilizzando un IRC.
All'epoca, Hal scoprì un errore nel codice e pubblicò la vulnerabilità nella mailing list con un registro di debug. Nelle prime versioni di Bitcoin, il software includeva indirizzi IP all'interno del registro di debug. Il registro del 10 gennaio 2009 mostra che ci sono tre indirizzi IP disponibili e uno derivante da Hal Finney.
L'IP di Finney mostra che la sua posizione era in California dove risiedeva da anni, mentre l'IP di Satoshi e l'indirizzo IP sconosciuto indicano che la posizione dell'inventore all'epoca era probabilmente Van Nuys, in California. Ciò che è interessante è che la scoperta di Van Nuys non era un nodo di uscita Tor, e indica che Satoshi era probabilmente a Van Nuys il 10 gennaio 2009.
.
Secondo me abitava a Van Nuys California,
guarda caso il decennio precedente 2000-2009 era l'epicentro dell'home banking con Musk e compagni che avevano creato PayPal e si lamentavano delle commissioni dovute alle banche!!
Non dico che é lui ma qualcuno che conosce con cui lavorava e che odiava il sistema bancario
C'è una teoria che indica che l'inventore di Bitcoin potrebbe essere stato in California. Un indizio che abbiamo è come a gennaio e febbraio 2009, Hal Finney e Satoshi hanno comunicato insieme mentre lavoravano sulla base di codice alfa Bitcoin utilizzando un IRC.
All'epoca, Hal scoprì un errore nel codice e pubblicò la vulnerabilità nella mailing list con un registro di debug. Nelle prime versioni di Bitcoin, il software includeva indirizzi IP all'interno del registro di debug. Il registro del 10 gennaio 2009 mostra che ci sono tre indirizzi IP disponibili e uno derivante da Hal Finney.
L'IP di Finney mostra che la sua posizione era in California dove risiedeva da anni, mentre l'IP di Satoshi e l'indirizzo IP sconosciuto indicano che la posizione dell'inventore all'epoca era probabilmente Van Nuys, in California. Ciò che è interessante è che la scoperta di Van Nuys non era un nodo di uscita Tor, e indica che Satoshi era probabilmente a Van Nuys il 10 gennaio 2009.
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Secondo me abitava a Van Nuys California,
guarda caso il decennio precedente 2000-2009 era l'epicentro dell'home banking con Musk e compagni che avevano creato PayPal e si lamentavano delle commissioni dovute alle banche!!
Non dico che é lui ma qualcuno che conosce con cui lavorava e che odiava il sistema bancario