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Guerra Ukraina-Russia: aspetti strategico-militari [Cap. 3]

Militanti ucraini hanno abbattuto un autobus con civili nella regione di Kherson
"In un tratto di strada vicino all'insediamento di Dolgovoe, i nazionalisti hanno abbattuto un autobus con i civili che stavano evacuando verso i territori controllati dalle autorità di Kiev", ha detto Mikhail Mizintsev, capo del quartier generale del coordinamento interdipartimentale della Federazione russa per la risposta umanitaria, durante una incontro di martedì 2 agosto.

Secondo lui, gli specialisti del Centro per l'informazione e le operazioni psicologiche delle forze armate ucraine stavano fotografando e registrando in video ciò che stava accadendo per utilizzare questi materiali per accusare la Russia di attacchi indiscriminati contro la popolazione civile.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27427/4626838/
 
161 giorno

Ore 09:01 - Schroeder: «Cremlino vuole soluzione negoziata»

«La buona notizia è che il Cremlino vuole una soluzione negoziata» per il conflitto in Ucraina. Lo ha detto l’ex cancelliere tedesco Gerhard Schroeder in un’intervista a Ntv e Stern, precisando che «c’era già un approccio negoziale al conflitto tra Ucraina e Russia, ad esempio a Istanbul a marzo». Schroeder, che ha incontrato Vladimir Putin nel suo viaggio a Mosca la scorsa settimana, ha definito la guerra «un errore della Russia». «I turchi - ha aggiunto l’ex cancelliere - sono molto disponibili» a lavorare sui negoziati e sono «molto utili nei negoziati sulle consegne di grano». Nel cammino verso un negoziato un primo successo è l’accordo sul grano che «forse si può espandere in un cessate il fuoco».
 
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FogOnLine ha scritto:
Nel frattempo la Russia lancia il satellite Kosmos-2558 che va a fare concorrenza al satellite USA 326.
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Una volta, in epoca urss, il sistema ottico dei kosmos era inferiore a quello degli USA e quindi per cercare di rimediare erano costretti a posizionare i loro satelliti in orbite più basse, il che implicava un rientro in atmosfera precoce e quindi un ritmo di lancio delle sonde più alto rispetto agli USA.
Chissà se dopo decenni hanno recuperato il gap tecnologico....
 
John Hillerman ha scritto:
Una volta, in epoca urss, il sistema ottico dei kosmos era inferiore a quello degli USA e quindi per cercare di rimediare erano costretti a posizionare i loro satelliti in orbite più basse, il che implicava un rientro in atmosfera precoce e quindi un ritmo di lancio delle sonde più alto rispetto agli USA.
Chissà se dopo decenni hanno recuperato il gap tecnologico....
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Probabilmente sì :yes:

Per "concorrenza" col satellite USA intendevo che è sullo stesso piano dell'orbita di quello U.S. e le ultime osservazioni lo danno a circa 80 km. di distanza minima da quello (poi può ovviamente "manovrare" rispetto a quella posizione).
 

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cammello ha scritto:
vista la debacle (iniziale?) della logistica russa, un video sulla logistica carburanti US
https://www.youtube.com/watch?v=cgeVuwxOkAo

C
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Bel video che spiega molto bene tutta la progettazione che c'è dietro la logistica. :yes:

Gli americani, da questo punto di vista, fanno impressione.
Magari qualche guerra la perdono pure, ma l'approccio è estremamente professionale, si mettono a punto piani, procedure e protocolli e nulla sembra lasciato al caso.
 
FogOnLine ha scritto:
Probabilmente sì :yes:

Per "concorrenza" col satellite USA intendevo che è sullo stesso piano dell'orbita di quello U.S. e le ultime osservazioni lo danno a circa 80 km. di distanza minima da quello (poi può ovviamente "manovrare" rispetto a quella posizione).
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Accidenti faranno a gomitate tra loro per farsi spazio. :asd:
E' mai possibile che quel piano orbitale sia l'ideale per osservare l'Ucraina, non potevano sceglierne uno leggermente diverso (o raggio orbitale)?
Anche se avessero scelto per qualche motivo un'orbita eliosincrona penso che si possano avere diversi gruppi (famiglie) di piano-raggio per ottenerla. Boh.
 
John Hillerman ha scritto:
Accidenti faranno a gomitate tra loro per farsi spazio. :asd:
E' mai possibile che quel piano orbitale sia l'ideale per osservare l'Ucraina, non potevano sceglierne uno leggermente diverso (o raggio orbitale)?
Anche se avessero scelto per qualche motivo un'orbita eliosincrona penso che si possano avere diversi gruppi (famiglie) di piano-raggio per ottenerla. Boh.
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Lo scopo del satellite è ignoto, si sospetta però che sia stato lanciato per "ispezionare" il satellite americano.

https://www.nasaspaceflight.com/2022/08/potential-inspector-soyuz-2-1v/
 
FogOnLine ha scritto:
Bel video che spiega molto bene tutta la progettazione che c'è dietro la logistica. :yes:

Gli americani, da questo punto di vista, fanno impressione.
Magari qualche guerra la perdono pure, ma l'approccio è estremamente professionale, si mettono a punto piani, procedure e protocolli e nulla sembra lasciato al caso.
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Guarda: io ho lavorato molto con loro - Possono sembrare caciaroni (perchè certa stampa etc li dipinge così) ma ti assicuro che nemmeno vanno al gabinetto se non hanno un piano. E' impressionante. Altro che la sbandierata metodica tedesca.

Ed in effetti si dice che i militari professionisti innanzitutto parlino della logistica.
 
torre1 ha scritto:
Il problema è a quello ti sei fermato, ai libri di quinta elementare, quelli dove dove tutto è bello, tutto semplificato, tutto idealizzato.

Poi si cresce e si legge la storia vera, quella sporca, dove ci si sporca le mani, e dove si fanno cose orribili come fare promesse ai curdi e poi lasciarli nelle mani di Erdogan perché lui può farci molto ma molto male, e dietro ad Erdogan c'è ancora la maggioranza dell'opinione pubblica turca.
O come negli accordi di Yalta, quando Stalin si prese con le buone o con le cattive l'est europeo facendo pesare la migliore dialettica, i rapporti di forza e i milioni di militari russi (e di civili) morti determinanti per la caduta di Hitler
Churchill e Truman hanno scelto il minore dei mali, una pace, quella che tu tanto sbandieri oggi, al costo della dittatura russa nell'est europeo, quelle stesse regioni, oggi stati sovrani, che con buona pace degli anti-atlantisti non hanno bisogno di essere sobillati per guardare ad occidente, i russi proprio non li possono più vedere, se non a livello di rapporti umani e commerciali
Quella pace di cui godiamo da 80 anni si deve proprio al fatto che l'occidente è riuscito a non fare la guerra ai russi, e i russi non avevano alcun interesse a farla, ci avrebbero rimesso troppo.
Del costo della pace, oltre i morti, delle concessioni, delle cessioni territoriali, dei trattati penalizzanti i libri di storia delle elementari non parlano, giustamente.
Si deve crescere per sapere che ogni pace ha un costo, e quando è insostenibile non può esserci pace. La pace l'abbiamo fatta con Stalin, non con Hitler, e ho detto tutto.



Preferivi tutta l'europa sotto Hitler e Mussolini ? O tutto l'oriente sotto il Giappone ? Ma ti rendi conti di quello che dici ?
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A tal proposito, ti risulta che monsanto o pari abbia acquistato in ucraina una superficie superiore a quella dell’italia tutta per coltivazione intensiva di ultima generazione?
 
trigunzio ha scritto:
A tal proposito, ti risulta che monsanto o pari abbia acquistato in ucraina una superficie superiore a quella dell’italia tutta per coltivazione intensiva di ultima generazione?
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Nell'ipotesi fosse .. e quindi? L'assunto sarebbe che c'è la guerra per "monsanto o pari"??
 
giusto per dare un'idea di dove si vuole andare a parare
"But official Russia would like you to know that all this agricultural development talk is really just a secret plot to help companies like Monsanto take over the world."
https://www.washingtonpost.com/news...aines-farms-is-a-plot-to-take-over-the-world/
E tanto per passare il tempo, gli eventuali OGM sono gli stessi approvati in UE ed in Italia.

Ma lasciamo liberi i complottisti di srotolare le loro fantasie, adesso che sappiamo da dove sono fomentate ;)

C
 
trigunzio ha scritto:
A tal proposito, ti risulta che monsanto o pari abbia acquistato in ucraina una superficie superiore a quella dell’italia tutta per coltivazione intensiva di ultima generazione?
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può essere che monsanto abbia acquistato terreno in ucraina, ma non certo con quei parametri, l'Italia è 300.000 kmq l'Ucraina esattamente il doppio, non avrebbero quindi nemmeno terra coltivabile abbastanza per fare 300.000 kmq, fosse in argentina (ho conoscenti che ne hanno x 10.000 kmq), tirandola per i capelli, potrebbe essere, le dimensioni ci starebbero, non certo però in ucraina.
 
Gigirock1 ha scritto:
può essere che monsanto abbia acquistato terreno in ucraina, ma non certo con quei parametri, l'Italia è 300.000 kmq l'Ucraina esattamente il doppio, non avrebbero quindi nemmeno terra coltivabile abbastanza per fare 300.000 kmq, fosse in argentina (ho conoscenti che ne hanno x 10.000 kmq), tirandola per i capelli, potrebbe essere, le dimensioni ci starebbero, non certo però in ucraina.
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mettiamo un giornale non propriamente filo-us per chi ha voglia di investigare un po'
https://global.ilmanifesto.it/the-truth-about-corporations-taking-over-ukrainian-agricultural-lands/
un estratto
"Today, some estimates speak of 3.4 million hectares in the hands of foreign companies and Ukrainian companies with foreign funds as shareholders."
e lasciamo i lettori delle più strampalate cospirazioni alle loro abituali letture, tanto oramai pure il manifesto sarà catalogato come mainstream :D

C
 
cammello ha scritto:
mettiamo un giornale non propriamente filo-us per chi ha voglia di investigare un po'
https://global.ilmanifesto.it/the-truth-about-corporations-taking-over-ukrainian-agricultural-lands/
un estratto
"Today, some estimates speak of 3.4 million hectares in the hands of foreign companies and Ukrainian companies with foreign funds as shareholders."
e lasciamo i lettori delle più strampalate cospirazioni alle loro abituali letture, tanto oramai pure il manifesto sarà catalogato come mainstream :D

C
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3.4 milioni di ettari sono 34.000 kmq, così potrebbe pure essere, magari però intendeva come Iitalia intera la superficie dedicata alle coltivazioni intensive, che però per l'italia mi pare un valore troppo alto.
 
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2 ore fa
12:42
Guerra Ucraina, Mosca: "Soluzione negoziale ma a nostre condizioni"

Il Cremlino ha confermato che la Russia è pronta per una soluzione negoziale del conflitto in Ucraina "ma alle sue condizioni". Ai giornalisti che chiedevano conferma se, durante l'incontro a Mosca tra Vladimir Putin e l'ex cancelliere tedesco Gerhard Schroeder, il presidente russo si fosse detto disposto a risolvere il conflitto attraverso la diplomazia, il portavoce del Cremlino, Dmitri Peskov ha risposto: "Sì, la Russia è pronta a risolvere la questione ucraina attraverso la diplomazia, ma alle sue condizioni".


Possiamo aspettare allora.....:rolleyes::eek:



Ore 14:45 - Kiev: se Mosca ritira le sue truppe possiamo dialogare

«Mosca sta alzando il livello di terrore con una mano e con l'altra invita ad arrendersi. Shredder (Schroeder, ndr) — un noto araldo dell'Impero e una voce alla corte dello Zar russo. Se Mosca vuole il dialogo, sta a loro. In primo luogo, un cessate il fuoco e il ritiro delle truppe, poi — costruttivo». Così Mykhailo Podolyak, consigliere del presidente dell'Ucraina Volodymyr Zelenskyy, su Twitter ha commentato le affermazioni del portavoce del Cremlino, Dmitry Peskov, secondo cui, durante i colloqui tra il presidente russo Vladimir Putin e l'ex cancelliere tedesco Gherard Schroeder, la Russia si sarebbe detta pronta a negoziare la pace con l'Ucraina alle sue condizioni.



08:54
Per il Donbass modello Svizzera"

Schroeder ha sottolineato che ci vorrà del tempo per raggiungere un punto d'accordo su una serie di questioni cruciali come la Crimea o il Donbass. Per la regione orientale dell'Ucraina, "bisognerà trovare una soluzione basata sul modello cantonale svizzero", ha sostenuto.
 
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Gigirock1 ha scritto:
3.4 milioni di ettari sono 34.000 kmq, così potrebbe pure essere, magari però intendeva come Iitalia intera la superficie dedicata alle coltivazioni intensive, che però per l'italia mi pare un valore troppo alto.
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le bufale complottiste d'origine russa sul tema parlano di "17Mha pari alla superfice dell'Italia", per fare capire quanto le sparano e quanto sono boccaloni certi personaggi

C
 
12.47 Forze Kiev hanno liberato 7 villaggi in zona Kherson

Le forze armate ucraine hanno liberato negli ultimi giorni 7 villaggi nella provincia (oblast) di Kherson, portando a 53 i centri della zona tornati sotto il controllo di Kiev dall'invasione delle truppe russe. Lo riferisce il Kyiv Independent, citando l'amministrazione militare dell'Oblast.


Una guerra d attrito.:censored:



14.09 – Intelligence britannica: «Danni alla ferrovia tra Kherson e Crimea»
Un attacco sferrato dall'esercito ucraino ha danneggiato il collegamento ferroviario tra Kherson e la Crimea. È probabile che le forze russe riparino il collegamento entro i prossimi giorni, ma il collegamento ferroviario rimarrà una vulnerabilità. Lo ha riferito l'intelligence del Ministero della Difesa britannico nel su report sulla guerra in Ucraina.
 
@lorenzo63
Non ero nenche certo della notizia, ho chiesto per conferma, grazie @cammello.

Se così è, non è certo da oggi la guerra per il possesso di terre fertili, poi, come dice cammello, la mia idiosincrasia per ogm ormai proverbiale, darebbero altre giustificazioni alla tenuta sotto controllo di agenti contaminanti ogm.
Però, questa è mia convinzione, non so se putin la persa uguale, prossima volta che lo sento ti riferisco ;).
@gigirock
Come direbbe chi cell’ha piccolo (il campo ;)), le dimensioni non contano :D
 
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