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ETF ed ETN per investire nelle cryptovalute - Vol.IV

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Chiusa ad ulteriori risposte.
da un punto di vista puramente speculativo, a breve termine, circa 2 anni massimo, per recupero minus, quindi tralasciando il resto dell'approccio sulle cripto, visto l'andamento recente di ETH andreste meglio su Bitcoin visto che ha "corso" di meno dell'altra?
o è una stupida forzatura confrontare l'andamento delle due principali cripto?
 
diciamo che il merge prossimo di ethereum introduce nel panorama un cambiamento di contesto che rende molto difficile fare previsioni e confronti basandosi sul passato recente :o

non faccio un discorso di AT di cui non capisco un'acca ma di profilo fondamentale .. in base ai cambiamenti prospettati per ethereum non è detto che i rapporti di forza con BTC rimangano inalterati, tuttavia è anche vero che l'ingresso di blackrock a gamba tesa con fondo per istituzionali apre tutto un mercato di domanda di bitcoin ancora inesplorato..

io per non saper ne leggere ne scrivere fare un 50 50 di entrambi se proprio dovessi entrare adesso.. non è facile leggere la situazione quindi mi pare la scelta più ponderata in mezzo all'imponderabile :o
 
carlotta84 ha scritto:
Ciao.
Directa è un broker regolamentato e come tale ti permette un esposizione sulle criptovalute solo attraverso prodotti e mercati regolamentati.
ETP ETN su XETRA (consiglio)
oppure attraverso i CFD della LMAX.

https://www.directa.it/trading/landings/directa-investire-in-criptovalute.html

Mentre .....se vuoi acquistare direttamente cryptocurrency devi passare obbligatoriamente da un exchange ed agire al di fuori da quel che sono i mercati tradizionali.
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Ciao Carlotta,

Perfetto, ben chiaro. Per quanto riguarda la scelta, avete suggerimenti? Il mio obiettivo é quello di introdurre questa piccola quota in crypto per due motivi: recupero di qualche Minus, e anche nel lungo termine incremento del capitale ( perché no)
 
Vince21 ha scritto:
Ciao Carlotta,

Perfetto, ben chiaro. Per quanto riguarda la scelta, avete suggerimenti? Il mio obiettivo é quello di introdurre questa piccola quota in crypto per due motivi: recupero di qualche Minus, e anche nel lungo termine incremento del capitale ( perché no)
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Nel primo post c'è la rassegna di tutti gli ETP disponibili
Mi associo a bomba, ad oggi la scelta giusta sembrerebbe essere 50 e 50 su ETH e BTC, ma se vuoi risparmiare utilizzando un unico prodotto c'è il Wisdom Tree GB00BMTP1733 che, però, attribuisce i pesi in base alla capitalizzazione (quindi ad oggi dovrebbe essere 66% BTC e 33% ETH), altrimenti te li puoi pesare autonomamente comprando due prodotti mirati tra i tanti, valutando anche le dimensioni, il TER e la solidità dell'emittente (anche su justEtf)
 
Manu1972 ha scritto:
da un punto di vista puramente speculativo, a breve termine, circa 2 anni massimo, per recupero minus, quindi tralasciando il resto dell'approccio sulle cripto, visto l'andamento recente di ETH andreste meglio su Bitcoin visto che ha "corso" di meno dell'altra?
o è una stupida forzatura confrontare l'andamento delle due principali cripto?
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D'accordo con bomba,...ma approfondiamo.

Bitcoin:
ATH il 10 novembre 2021 a 69'000
minino il 18 giugno a 17'600
bear market - 74,5%
dal minimo "rimbalza" sino agli attuali 24'000 cioè + 36,4%

Ethereum:
ATH il 10 novembre 2021 a 4'868
minino il 18 giugno a 881
bear market - 81,9%
dal minimo "rimbalza" sino agli attuali 1'900 cioè + 115%

Per un investimento "speculativo" di brevissimo/breve periodo andrei assolutamente su ETH per effetto merge. (manca un nese)
https://it.cointelegraph.com/news/coming-sooner-eth-devs-move-up-the-date-for-merge
Sono alte le probabilità che in settembre su Ethereum ci sia una elevatissima vola, e questo non è per tutti.

Per un investimento dal medio in su, starei più su bitcoin per l'approssimarsi dell'halving e per scarsità.

Facciamo un esempio assurdo...anche se nel mondo crypto c'è poco di assurdo, può succeder di tutto.
Tutti conosciamo ciò che è successo a Terra Luna, .... chiamiamolo effetto Luna.
Capitasse anche ad Ethereum, il mondo crypto subirebbe una forte debacle ma col tempo un altra coin prenderebbe il suo posto e tutto sarebbe assorbito.
Un effetto Luna su bitcoin sarebbe assolutamente devastante, verrebbe giù tutta la baracca!...è oggettivo!
Il Flippening al momento è irreale.

Questo ci dice che una componente crypto in un portafoglio non può prescindere da un alta % di BTC.
 
scusate la digressione, sarò ignorante del settore, ma io non c'ho capito na mazza!! :D:o ovviamente senza offesa eh....


ma da come eri partita sembrava propendessi per bitcoin...poi invece m'hai spiazzato con eth....e alla fine torni su bitcoin!!! :D

buon natale!!!
 
Manu1972 ha scritto:
scusate la digressione, sarò ignorante del settore, ma io non c'ho capito na mazza!! :D:o ovviamente senza offesa eh....


ma da come eri partita sembrava propendessi per bitcoin...poi invece m'hai spiazzato con eth....e alla fine torni su bitcoin!!! :D

buon natale!!!
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Ma se tu non hai capito, chi è che si dovrebbe offendere? Non è chiara la logica...

In ogni caso va da sè che se sapessimo dove andrà il mercato ci metteremmo sopra tutti i nostri averi e stop!
 
Manu1972 ha scritto:
scusate la digressione, sarò ignorante del settore, ma io non c'ho capito na mazza!! :D:o ovviamente senza offesa eh....


ma da come eri partita sembrava propendessi per bitcoin...poi invece m'hai spiazzato con eth....e alla fine torni su bitcoin!!! :D

buon natale!!!
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Più tardi vado a vedere la mia sfera di cristallo che dice!

Per il momento, io ti posso solo dare degli spunti di riflessione....poi sta a te!
Bomba84 ha scritto un 50btc e 50eth...che è anche più logico.
Al momento la mia asset allocation e 60% eth e 40% btc, poiché credo nel merge.
Ma facciamo un esempio....prima del merge c'è il fork bellatrix il 6 settembre ..... andrà tutto bene! succederà qualche casino!...e chi lo sa, nemmeno gli sviluppatori lo sanno.
E c'è pure la difficulty bomb altra incognita prima del merge.

ETH è più gambling ed ha più vola sul brevissimo, mentre BTC è più "solida" per quanto può esserlo una CV.

E poi allo stato attuale c'è un ulteriore variabile: i mercati !
Al momento gli indici oltreoceano son tutti in ipercomprato, dovranno pur respirare! sarà dura che seguano ininterrottamente a salire.
E l'universo crypto... andrà in contro tendenza ? Non credo proprio!
Comunque....
Ognuno di noi è artefice del proprio destino, anche quello finanziario.

Rispondo sempre a tutti con gentilezza e disponibilità.....
farmi prendere in giro..... anche no.

Buon Natale anche a te!
 
Vince21 ha scritto:
Che ne pensate di wbit o wblc?
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In merito ai prodotti su bitcoin, fan tutti il loro dovere, ovvero se verifichi le performance vi sono delle differenze molto sottili, d'altra parte non si scappa, quando si aquista quote di un ETP crypto l'emittente acquista l'attivo sottostante.
Son come gli etc sul gold a replica fisica.

Eviterei il prodotto XBIT di Iconic per un giudizio megativo sull'emittente (solidità e merito creditizio)
Anche il BTCE quel 2% di ter proprio non si può!

Quello che tu evidenzi il WBTC della WisdomTree ISIN GB00BJYDH287, Ter 0,95%. è tra i miei preferiti per un giudizio molto positivo sull'emittente.
Comunque per quanto riguarda il bitcoin il Fidelity, WisdomTree, CoinShares, VanEck, 21shares sono perfetti.
Si valuta questo tipo di prodotti in base a 4 caratteristiche
1 Emittente, (solidità)
2 TER, (costi)
3 custody, (detentore delle crypto fisiche)
4 AUM, (dimensione fondo)
 
Ultima modifica:
carlotta84 ha scritto:
D'accordo con bomba,...ma approfondiamo.

Bitcoin:
ATH il 10 novembre 2021 a 69'000
minino il 18 giugno a 17'600
bear market - 74,5%
dal minimo "rimbalza" sino agli attuali 24'000 cioè + 36,4%

Ethereum:
ATH il 10 novembre 2021 a 4'868
minino il 18 giugno a 881
bear market - 81,9%
dal minimo "rimbalza" sino agli attuali 1'900 cioè + 115%

Per un investimento "speculativo" di brevissimo/breve periodo andrei assolutamente su ETH per effetto merge. (manca un nese)
https://it.cointelegraph.com/news/coming-sooner-eth-devs-move-up-the-date-for-merge
Sono alte le probabilità che in settembre su Ethereum ci sia una elevatissima vola, e questo non è per tutti.

Per un investimento dal medio in su, starei più su bitcoin per l'approssimarsi dell'halving e per scarsità.

Facciamo un esempio assurdo...anche se nel mondo crypto c'è poco di assurdo, può succeder di tutto.
Tutti conosciamo ciò che è successo a Terra Luna, .... chiamiamolo effetto Luna.
Capitasse anche ad Ethereum, il mondo crypto subirebbe una forte debacle ma col tempo un altra coin prenderebbe il suo posto e tutto sarebbe assorbito.
Un effetto Luna su bitcoin sarebbe assolutamente devastante, verrebbe giù tutta la baracca!...è oggettivo!
Il Flippening al momento è irreale.

Questo ci dice che una componente crypto in un portafoglio non può prescindere da un alta % di BTC.
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d'accordo sull'effetto luna su btc.
però anche su eth sarebbe devastante...
penso che il mondo cripto andrebbe avanti lo stesso, perchè penso che la teconologia sia molto importante sopratutto per il futuro (le cripto penso siano adattissime per dare una misura al lavoro dei robots), però i prezzi si ridimensionerebbero per molto.
su eth si basa anche polygon che ha un bel traffico.
non starei tranquillo.
 
10giorgbest ha scritto:
d'accordo sull'effetto luna su btc.
però anche su eth sarebbe devastante...
penso che il mondo cripto andrebbe avanti lo stesso, perchè penso che la teconologia sia molto importante sopratutto per il futuro (le cripto penso siano adattissime per dare una misura al lavoro dei robots), però i prezzi si ridimensionerebbero per molto.
su eth si basa anche polygon che ha un bel traffico.
non starei tranquillo.
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Trattasi del peggior evento che può capitare.
È comunque insito nell'animo umano valutare i casi estremi, se son disatri poi !
Pensa che io prendo in considerazione anche un possibile crash dell'emittente, pur non essendoci nella storia un emittente fallito.
A guardare solidità, bilanci, asset....è più facile che ISP ed ENI falliscano nello stesso momento piuttosto che Fidelity.
Investitori che fan le pulci agli emittenti e poi acquistano.quote di società con numeri discutibili.
E di società fallite ce ne sono in abbondanza.
 
carlotta84 ha scritto:
In merito ai prodotti su bitcoin, fan tutti il loro dovere, ovvero se verifichi le performance vi sono delle differenze molto sottili, d'altra parte non si scappa, quando si aquista quote di un ETP crypto l'emittente acquista l'attivo sottostante.
Son come gli etc sul gold a replica fisica.

Eviterei il prodotto XBIT di Iconic per un giudizio megativo sull'emittente (solidità e merito creditizio)
Anche il BTCE quel 2% di ter proprio non si può!

Quello che tu evidenzi il WBTC della WisdomTree ISIN GB00BJYDH287, Ter 0,95%. è tra i miei preferiti per un giudizio molto positivo sull'emittente.
Comunque per quanto riguarda il bitcoin il Fidelity, WisdomTree, CoinShares, VanEck, 21shares sono perfetti.
Si valuta questo tipo di prodotti in base a 4 caratteristiche
1 Emittente, (solidità)
2 TER, (costi)
3 custody, (detentore delle crypto fisiche)
4 AUM, (dimensione fondo)
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Ciao Carlotta, entrato da poco su WBtc ( Wbit sullo XETRA). Vediamo come andrà. Prima tappa: recuperare Minus, poi si vede.
 
ringrazio @carlotta84 e @bomba84
primo ingresso fatto su 2BTC

si scherza ogni tanto, magari non passa la mia leggerezza e può sembrare che stia prendendo in giro chi cortesemente come voi dà pareri e opinioni disinteressate, proprio per questo molto apprezzate

:)
 
Ciao Carlotta...

Visto che anche io sono interessato all'argomento, aggiungo qualche nota sull'argomento.
Il merge, implementato dalla release di Bellatrix prevista per metà settembre, ammesso fili tutto liscio, prevede il solo passaggio allo staking (pos).
Nessuna riduzione delle fee. Per quello bisogna aspettare l'implementazione dello sharding che presumibilmente impiegherà anni.
Inoltre lo sblocco degli attuali eth messi in staking su nodi proprietari, arriverà solo con la release di Shanghai, che voci di corridoio prevedono in 8/12 mesi dalla data del merge.
Inoltre tieni conto che poi le fee non andranno più ai miners ma agli stakers e questo potrebbe essere un ulteriore nota per non pensare ad un waitdraw dal contratto di staking.
Inoltre bisognerà vedere la narrativa post merge come sarà. Per esempio io sono molto positivo sul fatto che il passaggio al Pos, oltre che ottenere un triple halving in un colpo solo e avvicinare il protocollo ad una prospettiva deflattiva, "vernicerà" eth di verde visto che con lo staking per far girare un nodo validatore serviranno pochi watt contro i pow attuale che prevede l'utilizzo di risorse non indifferenti (elettricità, schede video/asics).
Il passaggio al pos potrebbe essere visto per eth come il passaggio verso una chain con profilo "ESG" (“Environmental”, “Social” and “Governance”).
Per quanto riguarda il flippening, tieni conto che btc capitalizza 452MLD di usd vs eth che capitalizza 227MLD di usd.
Trascurando il fatto che il mint di nuovi token avviene con velocità diverse per le 2 coin, basterebbe che eth raddoppiasse il suo valore contro eth per arrivare al flippening.
E' anche vero che se sale eth in maniera vigorosa, merge o non merge, btc non sarà dumpato...
Cmq diciamo che il flippening potrebbe anche essere possibile in un prossimo futuro, magari non troppo lontano...
 
UnSoInDoVo ha scritto:
Ciao Carlotta...

Visto che anche io sono interessato all'argomento, aggiungo qualche nota sull'argomento.
Il merge, implementato dalla release di Bellatrix prevista per metà settembre, ammesso fili tutto liscio, prevede il solo passaggio allo staking (pos).
Nessuna riduzione delle fee. Per quello bisogna aspettare l'implementazione dello sharding che presumibilmente impiegherà anni.
Inoltre lo sblocco degli attuali eth messi in staking su nodi proprietari, arriverà solo con la release di Shanghai, che voci di corridoio prevedono in 8/12 mesi dalla data del merge.
Inoltre tieni conto che poi le fee non andranno più ai miners ma agli stakers e questo potrebbe essere un ulteriore nota per non pensare ad un waitdraw dal contratto di staking.
Inoltre bisognerà vedere la narrativa post merge come sarà. Per esempio io sono molto positivo sul fatto che il passaggio al Pos, oltre che ottenere un triple halving in un colpo solo e avvicinare il protocollo ad una prospettiva deflattiva, "vernicerà" eth di verde visto che con lo staking per far girare un nodo validatore serviranno pochi watt contro i pow attuale che prevede l'utilizzo di risorse non indifferenti (elettricità, schede video/asics).
Il passaggio al pos potrebbe essere visto per eth come il passaggio verso una chain con profilo "ESG" (“Environmental”, “Social” and “Governance”).
Per quanto riguarda il flippening, tieni conto che btc capitalizza 452MLD di usd vs eth che capitalizza 227MLD di usd.
Trascurando il fatto che il mint di nuovi token avviene con velocità diverse per le 2 coin, basterebbe che eth raddoppiasse il suo valore contro eth per arrivare al flippening.
E' anche vero che se sale eth in maniera vigorosa, merge o non merge, btc non sarà dumpato...
Cmq diciamo che il flippening potrebbe anche essere possibile in un prossimo futuro, magari non troppo lontano...
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Bel post! Grazie mille.
Con l'approssimarsi del merge, potresti saltuariamente e cortesemente aggiornare in divenire ?
Mi interessa molto e dovrebbe interessare chiunque ha un prodotto con sottostante ETH.
Al momento non c'è analisi grafica, tecnica e quant'altro....troppo bolle in pentola, contano solo le news, e c'è da marcarle strette.

Il mio dubbio è semplicemente legato ai miners.
I miner PoW non molleranno, hanno generato redditi creando nuovi blocchi sul network e continueranno ad eseguire la versione PoW di Ethereum.
Ci sarà spazio per due Ethereum.... PoS e PoW ????

https://it.cointelegraph.com/news/e...eeze-selected-contracts-community-pushes-back
 
bene, fatto secondo ingresso, oggi su ETHA di 21 Shares

ora sto a circa -3% in un giorno su Bitcoin ed Ethereum

bene ma non benissimo! :D
 
-3% è uno sternuto :o

i drawdown nel mondo creepto si contano dal -30% in su :o:D:eek:
 
abbiamo tempo :p
 
Stato
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