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MoneyFarm portafogli in ETF Vol. 10

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Eliogatto ha scritto:
Ciao. Essendo un "beginner", come dichiari, secondo me stai facendo il massimo di quello che puoi fare.
ll massimo da "beginner" è scalzarsi dai fondi delle banche. Lì i costi sono 3 o 4 volte quei 7 euro a MF che paghi ogni mese. La differenza è, inoltre, che, per trasparenza, i 7 euro al mese di uscite dal portafoglio MF li vedi e ti fanno anche la fattura. Nei fondi delle banche non vedi i costi perchè li trattengono dal valore del fondo.

Il Lifetrategy è un ETF (che contiene tanti etf al suo interno) meno costoso di MF e che ha ampia diversificazione come MF. Ma a differenza di MF devi acquistarlo tu. Quindi, a mio parere, può essere il passo successivo a MF di un "beginner".
Io li ho entrambi. Sia MF che lifestrategy.
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MF serve appunto per rompere il ghiaccio e il LS per cominciare a fare da solo, con uno strumento semplice che non chiede grande applicazione
Moxie ha scritto:
Buongiorno a tutti,
Io sono un beginner ignorante, e ho investito in Moneyfarm 7k a Novembre 2021 + PAC mensile 100€.
Al momento, nonostante una fase positiva del mercato siamo ancora a -14% (ho un P7 ESG).
Opzioni non ce ne sono, perdere nette 1k non ci penso proprio, conviene solo aspettare no?
Cos'è LS di cui parlate? LigeGuard Stretegy? Perchè è migliore?

Concordo che pagare ogni mese 6-7€ a MF con questi risultati da fastidio anche ame.
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Esatto bisogna solo aspettare, anche 20 anni, perchè un profilo 7 ha appunto come presupposto un orizzonte temporale di 10 anni ed oltre (meglio 15 o appunto 20). Basta esserne consapevoli e non controllare il conto di continuo.
Sui costi poco da dire, sono molto più bassi in LS, anche se come ti è stato suggerito averli entrambi potrebbero essere due passi per chi non è espertissimo.
 
Eliogatto ha scritto:
Ciao. Essendo un "beginner", come dichiari, secondo me stai facendo il massimo di quello che puoi fare.
ll massimo da "beginner" è scalzarsi dai fondi delle banche. Lì i costi sono 3 o 4 volte quei 7 euro a MF che paghi ogni mese. La differenza è, inoltre, che, per trasparenza, i 7 euro al mese di uscite dal portafoglio MF li vedi e ti fanno anche la fattura. Nei fondi delle banche non vedi i costi perchè li trattengono dal valore del fondo.

Il Lifetrategy è un ETF (che contiene tanti etf al suo interno) meno costoso di MF e che ha ampia diversificazione come MF. Ma a differenza di MF devi acquistarlo tu. Quindi, a mio parere, può essere il passo successivo a MF di un "beginner".
Io li ho entrambi. Sia MF che lifestrategy.
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Se vuoi dirlo, fatto 100 il totale, come sei allocato in percentuale tra MF e lifestrategy? :)
 
AntonioCr. ha scritto:
MF serve appunto per rompere il ghiaccio e il LS per cominciare a fare da solo, con uno strumento semplice che non chiede grande applicazione

Esatto bisogna solo aspettare, anche 20 anni, perchè un profilo 7 ha appunto come presupposto un orizzonte temporale di 10 anni ed oltre (meglio 15 o appunto 20). Basta esserne consapevoli e non controllare il conto di continuo.
Sui costi poco da dire, sono molto più bassi in LS, anche se come ti è stato suggerito averli entrambi potrebbero essere due passi per chi non è espertissimo.
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Grazie a tutti.
Unica cosa, ho sbagliato il mio è un P5, non P7. ;)
 
Segnalo che sul sito MF sono ricomparsi gli asset contenuti nei vari portafogli e hanno aggiunto anche la percentuale nei portafogli dei settori degli asset e la percentuale di distribuzione geografica. Molto interessante.
 
Eliogatto ha scritto:
Segnalo che sul sito MF sono ricomparsi gli asset contenuti nei vari portafogli e hanno aggiunto anche la percentuale nei portafogli dei settori degli asset e la percentuale di distribuzione geografica. Molto interessante.
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Il sito MoneyFarm è sempre stato fatto bene, su questo mai avuto nulla da dire. Quello di Eiclidea è disastroso, e da quando l'hanno aggiornato è pure peggio.
 
ciao,
anche io sono poco esperto, da un anno e mezzo ho MF con ptf6 attualmente a -8%
una questione che mi ha fatto aprire gli occhi e che mi spingerà a studiare sempre di più per operare in maniera autonoma con altri strumenti è il fatto della gestione (non ricordo il nome specifico) che a fine anno fa calare drasticamente l'eventuale capital gain guadagnato "virtualmente" in quanto non incassato realmente e sul lungo imperiodo, immagino 10-15 anni ti impedisce di progredire con gli interessi composti...correggettimi se sbaglio o se questa casistica è sempre presente indipendentemente dal gestore utilizzato per investire negli etf. grazie
 
8kloud4 ha scritto:
ciao,
anche io sono poco esperto, da un anno e mezzo ho MF con ptf6 attualmente a -8%
una questione che mi ha fatto aprire gli occhi e che mi spingerà a studiare sempre di più per operare in maniera autonoma con altri strumenti è il fatto della gestione (non ricordo il nome specifico) che a fine anno fa calare drasticamente l'eventuale capital gain guadagnato "virtualmente" in quanto non incassato realmente e sul lungo imperiodo, immagino 10-15 anni ti impedisce di progredire con gli interessi composti...correggettimi se sbaglio o se questa casistica è sempre presente indipendentemente dal gestore utilizzato per investire negli etf. grazie
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E' la gestione patrimoniale: ogni anno tassano il gain del 26%, ma compensano anche le minusvalenze, quindi il tuo -8% in futuro verrà utilizzato per tagliare un po' di tasse. Inoltre i vari bilanciamenti sono fiscalmente neutri. Sì, l'interesse composto c'è ma è un po' segato.
Il regime amministrato è quello che invece avresti con un conto titoli della banca o un broker: paghi tasse solamente quando vendi.
 
8kloud4 ha scritto:
ciao,
anche io sono poco esperto, da un anno e mezzo ho MF con ptf6 attualmente a -8%
una questione che mi ha fatto aprire gli occhi e che mi spingerà a studiare sempre di più per operare in maniera autonoma con altri strumenti è il fatto della gestione (non ricordo il nome specifico) che a fine anno fa calare drasticamente l'eventuale capital gain guadagnato "virtualmente" in quanto non incassato realmente e sul lungo imperiodo, immagino 10-15 anni ti impedisce di progredire con gli interessi composti...correggettimi se sbaglio o se questa casistica è sempre presente indipendentemente dal gestore utilizzato per investire negli etf. grazie
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È normale che il tuo portafoglio sia a -8% con quello che è successo nel 2022. Lo saresti con qualunque altro gestore e anzi con certi fondi anche peggio.

La questione fiscale è dibattuta. Anche secondo me è un punto debole, tuttavia, come ti hanno già detto, esistono anche dei pro e non solo il contro della peggiore efficienza dell’interesse composto. Inoltre, penso che l’interesse composto inizi a migliorare significativamente l’investimento non dopo soli 10 anni. E comunque la differenza fra la produttività dell’interesse composto di un etf in deposito titoli in gestione amministrata, rispetto a quella leggermente azzoppata di MF in gestione patrimoniale, a soli 10 anni è, probabilmente, del tutto trascurabile.
A soli 10/15 anni può essere che i pro della gestione patrimoniale di MF superino il contro della minore efficienza dell’interesse composto.
 
Ciao a tutti, avrei bisogno di una conferma. Per calcolare l'effettivo costo di gestione in linea teorica è necessario considerare il costo moneyfarm + il costo (pesato) di gestione dei singoli ETF?
 
Per chi vuole approfondire, nel blog di mf hanno pubblicato un articolo dettagliato sulla differenza tra regime amministrato e gestito, con tanto di simulazioni
 

non l'ho guardato comunque c'è anche un nuovo video su YT.
 
mail di oggi

Gentile E.

con la fine dell'anno fiscale è arrivato il momento di tirare le somme per quanto riguarda il 2022. Ti ricordiamo che la minusvalenza generata durante lo scorso anno potrà essere utilizzata come credito d'imposta per i prossimi quattro anni. In pratica nei prossimi esercizi ricomincerai a pagare le imposte sul capital gain e dividendi solo quando avrai generato plusvalenze superiori a quanto perso lo scorso anno.

Per aiutarti a capire meglio le regole legate alla tassazione del tuo investimento abbiamo preparato un approfondimento che spiega le caratteristiche dei due principali regimi fiscali che si applicano alle plusvalenze e al capital gain. Abbiamo anche paragonato gli effetti del regime gestito, quello che si applica alla gestione patrimoniale Moneyfarm, e del regime amministrato. Ciò che emerge analizzando varie tempistiche di disinvestimento (2021, 2022 e 2025) è che il regime gestito risulta in un minor carico fiscale nella maggior parte dei casi . Questo è soprattutto vero per quanto riguarda le proiezione per il 2025*, proprio in virtù del credito d'imposta generato durante lo scorso periodo fiscale.
Se desideri approfondire tematiche legate alla tassazione del tuo investimento ti ricordiamo che il nostro team è a disposizione tramite appuntamento prenotabile a questo link per discutere il caso specifico.

Grazie mille,

Il Team di Moneyfarm


*Ipotizzando una performance media del 5% l'anno.
 
mi sa che quest'anno abbiamo tutti minus...
 
enjoyash ha scritto:
forse qualcuno che è investito da più di 5-6 anni non le ha
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Credo che La minusvalenza, così come la eventuale plusvalenza, venga calcolata annualmente.
Cioè si prende il valore del portafoglio al 1/1 dell’anno e lo si confronta col valore al 31/12 dello stesso anno. Quindi, anche chi ha il portafoglio da 10 anni e ha il portafoglio ampiamente in verde, quest’anno ha comunque maturato una minusvalenza poiche’ il valore del suo portafoglio al 31/12/22 era inferiore al valore del suo portafoglio al 1/1/22.
 
Eliogatto ha scritto:
Credo che La minusvalenza, così come la eventuale plusvalenza, venga calcolata annualmente.
Cioè si prende il valore del portafoglio al 1/1 dell’anno e lo si confronta col valore al 31/12 dello stesso anno. Quindi, anche chi ha il portafoglio da 10 anni e ha il portafoglio ampiamente in verde, quest’anno ha comunque maturato una minusvalenza poiche’ il valore del suo portafoglio al 31/12/22 era inferiore al valore del suo portafoglio al 1/1/22.
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Si, credo sia così perchè la gestione patrimoniale di MF prevede appunto il pagamento del CG (se c'è stato) al 31/12 di ogni anno a prescindere che si sia liquidata la posizione o meno. Diverso il caso nelle situazioni in cui il CG ti viene calcolato solo nel momento in cui vendi, in quel caso le minus/plus valenze si sommano anno dopo anno (con la postilla che le minus le puoi recuperare al massimo nei successivi 4 anni se non sbaglio, poi vanno in prescrizione).
 
Eliogatto ha scritto:
Credo che La minusvalenza, così come la eventuale plusvalenza, venga calcolata annualmente.
Cioè si prende il valore del portafoglio al 1/1 dell’anno e lo si confronta col valore al 31/12 dello stesso anno. Quindi, anche chi ha il portafoglio da 10 anni e ha il portafoglio ampiamente in verde, quest’anno ha comunque maturato una minusvalenza poiche’ il valore del suo portafoglio al 31/12/22 era inferiore al valore del suo portafoglio al 1/1/22.
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E' cosi'. Se andate in documenti trovate anche la nuova documentazione con la cifra esatta della minusvalenza.
 
Chiedo, sempre sul discorso minus/plus, questo chiarimento:

Ho due portafogli MF che hanno generato entrambi minus.

Se ne chiudessi uno le minus di quello che chiudo si trasferiscono, e quindi potrei compensarle in futuro, su quelle del portafoglio rimanente?

O sono "compartimenti stagni" e quindi questo passaggio non ci può essere?
 
Stato
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