Vivere di rendita, posso (Vol. XLVIII)?

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A me l'immobile rende netto 3,78% da 7,5 anni con inquilino che paga come un orologio svizzero(almeno sino ad ora) , non esiste ad oggi un btp che dia la stessa rendita questo btp72 arriva al max al 3,14% netto BTP 2072 2,15% (BTP-01MZ72 2,15%) - quotazione in tempo reale

i BTP possono dare anche piu' soddisfazioni, ma vanno presi nel momento giusto.. Il problema sta tutto li', capire quando e' il momento.. Quando a fine 2011 lo spread tocco' quasi i 600 punti molte certezze sembravano venire meno.. Per dire questo BTP 2037 4% (BTP-1FB37 4%) - quotazione in tempo reale avrebbe dato grandissime soddisfazioni in questi dieci anni.
 
A me l'immobile rende netto 3,78% da 7,5 anni con inquilino che paga come un orologio svizzero(almeno sino ad ora) , non esiste ad oggi un btp che dia la stessa rendita questo btp72 arriva al max al 3,14% netto BTP 2072 2,15% (BTP-01MZ72 2,15%) - quotazione in tempo reale

discorso fatto mille volte, confrontate mele con pere, guardando esclusivamente al rendimento netto (peraltro nel caso dell'immobile è un valore che puoi calcolare esattamente solo quando vendi, se non vendi lo puoi solo stimare),

sono investimenti molto diversi e hanno entrambi senso in portafoglio, non sono necessariamente alternativi
 
A me l'immobile rende netto 3,78% da 7,5 anni con inquilino che paga come un orologio svizzero(almeno sino ad ora) , non esiste ad oggi un btp che dia la stessa rendita questo btp72 arriva al max al 3,14% netto BTP 2072 2,15% (BTP-01MZ72 2,15%) - quotazione in tempo reale

a 15 anni

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a 5 anni


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a 3 anni

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A me l'immobile rende netto 3,78% da 7,5 anni con inquilino che paga come un orologio svizzero(almeno sino ad ora) , non esiste ad oggi un btp che dia la stessa rendita questo btp72 arriva al max al 3,14% netto BTP 2072 2,15% (BTP-01MZ72 2,15%) - quotazione in tempo reale

basta attendere ancora un pò e quando il 10Y sarà al 3% allora per me scelta sarà no brainer.... immobile non so se fra 10 anni varrà quanto vale ora e c'è anche il rischio illiquidità che per BTP è assente.. cmq concordo che sono investimenti diversi ma la mia era una riflessione sul fatto che con BTP a questi livelli il prendere immobili in Italia per affittare sarà scelta sempre più difficile e per specialisti... in anni passati (80/90) nonostante rendimenti alti su BTP l'investimento immobiliare era a portata di tutti in quanto motivato dalla combo incremento prezzo/rendimento affitto.. ora se ci si deve basare solo su ritorno affitto (anche qua sempre piu a rischio per situazione impoverimento del paese) allora cambia la storia..
 
basta attendere ancora un pò e quando il 10Y sarà al 3% allora per me scelta sarà no brainer.... immobile non so se fra 10 anni varrà quanto vale ora e c'è anche il rischio illiquidità che per BTP è assente.. cmq concordo che sono investimenti diversi ma la mia era una riflessione sul fatto che con BTP a questi livelli il prendere immobili in Italia per affittare sarà scelta sempre più difficile e per specialisti... in passato nonostante rendimenti alti su BTP l'investimento immobiliare era a portata di tutti in quanto motivato dalla combo incremento prezzo/rendimento affitto.. ora se ci si deve basare solo su ritorno affitto (anche qua sempre piu a rischio per situazione impoverimento del paese) allora cambia la storia..

Sono decenni che immobili e TDS seguono strade molto diverse.
 
Hola compañeros, come state? Sceso ora dalla Sierra Maestra dove sono stato asserragliato durante questi mesi senza GP, alla fine la resistenza ha temporaneamente prevalso…(immagino lo stupore di qualcuno nell'apprendere che sia ancora vivo pur da motociclista zero dosato. :o)

Tutti in sbatti per un paio di annetti di inflazione fuori media storica?! Alla fine ce l’hanno fatta a tirarla su, come dicevo ci voleva una guerra e guerra è stata (con conseguenti razionamenti di materie prime stile anni ’70)… sono finalmente risaliti un po’ i rendimenti (senza che la BCE abbia mosso un dito il Bund in meno di 5 mesi ha recuperato tutto quanto perso negli ultimi 7 anni e mezzo, che spettacolo) cosa che compensa a sufficienza l’aumento della spesa annua (il LS80 mi sta lateralizzando, il che è ottimo per il pac, e i bond stanno ritornando ad avere un po’ di rendimento, perfetto per comprarli a scendere e accumulare IHYG…adesso manca giusto qualche promo dei cd)
 
Hola compañeros, come state? Sceso ora dalla Sierra Maestra dove sono stato asserragliato durante questi mesi senza GP, alla fine la resistenza ha temporaneamente prevalso…(immagino lo stupore di qualcuno nell'apprendere che sia ancora vivo pur da motociclista zero dosato. :o)

Tutti in sbatti per un paio di annetti di inflazione fuori media storica?! Alla fine ce l’hanno fatta a tirarla su, come dicevo ci voleva una guerra e guerra è stata (con conseguenti razionamenti di materie prime stile anni ’70)… sono finalmente risaliti un po’ i rendimenti (senza che la BCE abbia mosso un dito il Bund in meno di 5 mesi ha recuperato tutto quanto perso negli ultimi 7 anni e mezzo, che spettacolo) cosa che compensa a sufficienza l’aumento della spesa annua (il LS80 mi sta lateralizzando, il che è ottimo per il pac, e i bond stanno ritornando ad avere un po’ di rendimento, perfetto per comprarli a scendere e accumulare IHYG…adesso manca giusto qualche promo dei cd)

Benritrovato, o per meglio dire bentornato da AP :D.
CDP ha "delistato" il BFPO65 :D.
 
Hola compañeros, come state? Sceso ora dalla Sierra Maestra dove sono stato asserragliato durante questi mesi senza GP, alla fine la resistenza ha temporaneamente prevalso…(immagino lo stupore di qualcuno nell'apprendere che sia ancora vivo pur da motociclista zero dosato. :o)

Tutti in sbatti per un paio di annetti di inflazione fuori media storica?! Alla fine ce l’hanno fatta a tirarla su, come dicevo ci voleva una guerra e guerra è stata (con conseguenti razionamenti di materie prime stile anni ’70)… sono finalmente risaliti un po’ i rendimenti (senza che la BCE abbia mosso un dito il Bund in meno di 5 mesi ha recuperato tutto quanto perso negli ultimi 7 anni e mezzo, che spettacolo) cosa che compensa a sufficienza l’aumento della spesa annua (il LS80 mi sta lateralizzando, il che è ottimo per il pac, e i bond stanno ritornando ad avere un po’ di rendimento, perfetto per comprarli a scendere e accumulare IHYG…adesso manca giusto qualche promo dei cd)

in realta l'inflazione con la guerra c'entra poco.
 
in realta l'inflazione con la guerra c'entra poco.

una parte ce la portiamo dietro dalla contrazione dal lato dell'offerta per effetto della rottura della catene di fornitura (supply chain) causa covid, un'altra parte per effetto dell'aumento del prezzo dei prodotti energetici il cui aumento e' dovuto in parte dalla ripresa della domanda post lock down(ma con un offerta piu' bassa di beni il prezzo deve aumentare)ed in parte per gli effetti della guerra sul prezzo di petrolio e gas.
 
una parte ce la portiamo dietro dalla contrazione dal lato dell'offerta per effetto della rottura della catene di fornitura (supply chain) causa covid, un'altra parte per effetto dell'aumento del prezzo dei prodotti energetici il cui aumento e' dovuto in parte dalla ripresa della domanda post lock down(ma con un offerta piu' bassa di beni il prezzo deve aumentare)ed in parte per gli effetti della guerra sul prezzo di petrolio e gas.

la guerra ha inciso in minima parte

volontariamente o meno fa molto più danni la decisione della cina di bloccare il più grande porto commerciale del mondo.....o le politiche green che hanno indotto le società petrolifere a cessare la ricerca di nuovi pozzi
 
in realta l'inflazione con la guerra c'entra poco.

sì sì l'inflazione era già in rampa di lancio nel 2021 (anche se lo scorso anno l'inflazione italiana ha chiuso al 1,9%), diciamo che la guerra ci ha messo sopra ancora un po' di carico (1 o 2 punti extra) e che sicuramente rallenterà l'appiattimento della salita, cosa che invece sarebbe stata possibile in un anno normale, insomma la guerra sta servendo a consolidare il problema, che probabilmente si sarebbe risolto più velocemente...ovvio appiattimento, ossia i prezzi attuali diventeranno il new normal.

Poi va beh vediamo se in UE decideranno di farci suicidare mettendoci un altro carico da 90 e al grido di "me ne frego" rinunciamo a gas di buona qualità e a basso costo.

Comunque l'inflazione mi tange relativamente, anche fosse +10% (e se lo fosse il prossimo anno finiamo dritti in recessione, poi voglio vedere dove vanno i prezzi), i rendimenti dell'obbligazionario in 6 mesi sono raddoppiati e l'azionario sta lateralizzando da un anno, quindi va benissimo così, sempre detto preferisco inflazione 4% e bond 4% piuttosto che inflazione a 1 e bond a 1. Il Bund è stato spettacolare e poi spread a 180 che da quel carico aggiuntivo :clap::clap::clap:
Se prima il rendimento del patrimonio X copriva paro paro le spese Y, anche se Y diventa Y+10%, che problema c'è se nel frattempo X è diventato 2X...

poi comunque senza farsi prendere dalle ansie questa è l'aspettativa di inflazione media per il futuro 5-Year, 5-Year Forward Inflation Expectation Rate (T5YIFR) | FRED | St. Louis Fed (e questo è USA, l'Area € è di solito qualche 0,xx più bassa) è come nelle salite del ciclismo, agli scatti dell'inflazione non bisogna tentare di rispondere nel breve, altrimenti si rischia di saltare, ma bisogna andare su regolari del proprio passo e vedere poi i distacchi quando si è in cima ;)
 
Ultima modifica:
I CD e i depositi titoli è dal 2012 che sono toccati ogni anno da un prelievo forzoso del 0.2%, ovvero addì a.d. 2022 un prelievo forzoso pari al 2% del patrimonio mobiliare di ogni Italico e si prosegue.

Nel 1992 quando il carrozzone Italia stava per fare un altro botto, furono prelevati notte tempo lo 0.6% da tutti i c/c indistintamente di qualsiasi importo.

Il prelievo forzoso sui conti degli Italiani, Amato e il collasso della Lira. Per non dimenticare.

Quindi quando i BTP staranno a 40, chi è residente fiscale Italico con CD, CC, titoli, immobili cominci pure a tremare. :yes:

Se poi in situazioni drammatiche come quelle, l'Italia optasse a gran voce per un Eurexit (tanto tra default in Euro con recovery 40%, e rinominare il debito in Lire con svalutazione del 60% non è che cambia gran che lì per lì) chi avesse il patrimonio in CD in Euro che diventano Lire ma dando sempre rendimenti all'1% netto fino a scadenza vincolo finisce sul lastrico. :cool:

Mamma mia che ansia terribile come direbbe De Sica:rolleyes:
 
Comunque iniziano ad esserci anche bond lunghi in euro IG di altri paesi europei con rendimenti vicino al 2
 
Ultima modifica:
Per i bond i.g. meglio stare su singole obbligazioni o su etf secondo voi? Grazie
 
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