Progetto Martingala Obbligazionaria BY RUSSIABOND VOLUME : 3

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Per trading

Spero prenderle più sotto non vendita perché non ci credo

Altrimenti se non scendono mi dedicherò all Austria o EDF subordinata area 70 sta scendendo
ormai statalizzata

Fatto una pizza 1500-1700 euri lordi di commissioni
 
Russia come pensi vada a finire la guerra
 
Russia come pensi vada a finire la guerra

Bisogna aspettare l'anno prossimo dopo l'inverno... Botte da orbi... E poi capiranno che non se ne esce troveranno qualche soluzione

Nel frattempo i mercati avranno digerito tutto quello che c'è da digerire e riparte la giostra tassi giù e tutto su di nuovo

Due cose ho in mente avere rimborso Gazprom tra 149 gg e andare long con prezzi ancora come questi magari più bassi ma non credo

Vediamo se riesco farli tutti e due o solo uno... O nessuno... allora aspetterò :yes:
 
Ciao a tutti, fra le obbligazioni lunghissime, anche secondo me la migliore è AUSTRIA 2117 cedola 2,1%! Questo perchè rispetto a Austria 2120 cedola 0,85%, Francia 2072 cedola 0,5% e Germania 2052 cedola 0%, è quella con la cedola più alta (che anche in caso d'incastro a 70 per qualche anno darebbe comunque 1 cedola NETTA del 2,60%) e perchè attualmente è quella che rende di più....e comunque è di un paese che ha rating AA+ (praticamente dietro solo alle AAA) ed è abbastanza liquido (un 100.000/200.000/300.000€ al giorno di solito li fa).

Borsa italiana mi da un rendimento lordo a scadenza del 2,69% con il prezzo di chiusura di 76....ma non mi torna, solo la cedola viene 2,1% : 0,76 = 2,763%! Poi ci aggiungo il C.G. a scadenza 100 : 76 = 1,3157 ---> quindi il 31,57% che diviso 95 anni = 0,332% + 2,763 = 3,095% rendimento lordo a scadenza

Dove sbaglio?
 
Ciao a tutti, fra le obbligazioni lunghissime, anche secondo me la migliore è AUSTRIA 2117 cedola 2,1%! Questo perchè rispetto a Austria 2120 cedola 0,85%, Francia 2072 cedola 0,5% e Germania 2052 cedola 0%, è quella con la cedola più alta (che anche in caso d'incastro a 70 per qualche anno darebbe comunque 1 cedola NETTA del 2,60%) e perchè attualmente è quella che rende di più....e comunque è di un paese che ha rating AA+ (praticamente dietro solo alle AAA) ed è abbastanza liquido (un 100.000/200.000/300.000€ al giorno di solito li fa).

Borsa italiana mi da un rendimento lordo a scadenza del 2,69% con il prezzo di chiusura di 76....ma non mi torna, solo la cedola viene 2,1% : 0,76 = 2,763%! Poi ci aggiungo il C.G. a scadenza 100 : 76 = 1,3157 ---> quindi il 31,57% che diviso 95 anni = 0,332% + 2,763 = 3,095% rendimento lordo a scadenza

Dove sbaglio?

Però mi sembra che Austria 2120 sia più resiliente rispetto la 2117, oltre che la più scambiata. Vedi oggi ad esempio, la 2120 -1,88%. La 2117 -4,61%. Chi me lo spiega questo movimento?
 
Però mi sembra che Austria 2120 sia più resiliente rispetto la 2117, oltre che la più scambiata. Vedi oggi ad esempio, la 2120 -1,88%. La 2117 -4,61%. Chi me lo spiega questo movimento?

io ho fatto il mio primo ingresso sulla 2120...perchè è la più scambiata e vale meno...speriamo di poterla martingalare per bene...ho 2 cartucce pronte...per le cedole investo altrove
 
Ultima modifica:
io ho fatto il mio primo ingresso sulla 2120...perchè è la più scambiata e vale meno...speriamo di poterla martingalare per bene...ho 2 cartucce pronte...

Ciao, per curiosità quanto metti del tuo portafoglio? E gli ingressi su che valori hai intenzione di farli? Grazie
 
Ciao, per curiosità quanto metti del tuo portafoglio? E gli ingressi su che valori hai intenzione di farli? Grazie

arriverò al 20%del mio portafoglio...diviso su 3 ingressi...raddoppiando la size ad ogni ingresso...la mia idea è dividere il tutto su 2 titoli da rating AA o AAA anche lunghissimi ...Francia 72 non mi convince perchè non mi assicura da una eventuale divisione da € A ed € B(pigs+ Francia)secondo me...sto cercando di individuare uno simile però EU centrale...Olanda Belgio Germania...etc...il 48 tedesco lo sto osservando...a 82 è troppo alto per il mio progetto,però ha una buona cedola si fa per dire...1,25% gli ingressi li deciderò al momento...in base ai dati che usciranno...oggi a 42,7...non male
 
arriverò al 20%del mio portafoglio...diviso su 3 ingressi...raddoppiando la size ad ogni ingresso...la mia idea è dividere il tutto su 2 titoli da rating AA o AAA anche lunghissimi ...Francia 72 non mi convince perchè non mi assicura da una eventuale divisione da € A ed € B(pigs+ Francia)secondo me...sto cercando di individuare uno simile però EU centrale...Olanda Belgio Germania...etc...il 48 tedesco lo sto osservando...a 82 è troppo alto per il mio progetto,però ha una buona cedola si fa per dire...1,25% gli ingressi li deciderò al momento...in base ai dati che usciranno...oggi a 42,7...non male

Ok, grazie....puoi valutare come lungo AAA che quota poco il Bund 2052 cedola 0% che sta quasi a 53 e uno può fare la prima entrata a 50! Io valutando Austria 2120 mi immaginavo 3 entrate a 40, 35 e 30.
 
Ok, grazie....puoi valutare come lungo AAA che quota poco il Bund 2052 cedola 0% che sta quasi a 53 e uno può fare la prima entrata a 50! Io valutando Austria 2120 mi immaginavo 3 entrate a 40, 35 e 30.
Prego…se il 50 tedesco è 0 coupon..non può essere usato per compensare minus …leggevo..è vero?il 50 è 0coupon?
 
buongiorno a tutti,
purtroppo come dice russiabond quando scende il mercato scende tutto.
chi ti dice che l'austria sia un lido "sicuro"?
magari la rivedrai a 100 nel 2040 o 2050
:rolleyes:
 
Electricité de France (incorporated in the Republic of France with limited liability) EUR 850,000,000 6.5 Year Non-Call Reset Perpetual Subordinated Notes Issue price: 99.283 per cent. (the “6.5 Year Non-Call Notes”) and EUR 1,250,000,000 10 Year Non-Call Reset Perpetual Subordinated Notes Issue price: 98.960 per cent. (the “10 Year Non-Call Notes”) (together, the “Notes”) _______________ The EUR 850,000,000 6.5 Year Non-Call Reset Perpetual Subordinated Notes (the “6.5 Year Non-Call Notes”) and the EUR 1,250,000,000 10 Year NonCall Reset Perpetual Subordinated Notes (the “10 Year Non-Call Notes” and, together with the 6.5 Year Non-Call Notes, the “Notes”) of Electricité de France (“EDF” or the “Issuer”) will be issued on 15 September 2020 (the “Issue Date”). The 6.5 Year Non-Call Notes will bear interest (i) from (and including) the Issue Date, to (but excluding) 15 March 2027 (the “6.5 Year Non-Call Notes First Reset Date”), at a fixed rate of 2.875 per cent. per annum, payable annually in arrear on 15 March in each year with the first interest payment date on 15 March 2021, and (ii) thereafter in respect of each successive five year period, the first successive five year period commencing on (and including) the 6.5 Year Non-Call Notes First Reset Date, at a reset rate calculated on the basis of the mid swap rates for Euro swap transactions with a maturity of five years plus a margin, payable annually in arrear on or about 15 March in each year with the first such interest payment date on 15 March 2028 as further described under paragraph “5. Interest” in Section “Terms and Conditions of the 6.5 Year Non-Call Notes.” of this Prospectus (the “Terms and Conditions of the 6.5 Year Non-Call Notes”). There will be a first short coupon in respect of the interest period from, and including, the Issue Date to, but excluding, 15 March 2021. The 10 Year Non-Call Notes will bear interest (i) from (and including) the Issue Date, to (but excluding) 15 September 2030 (the “10 Year Non-Call Notes First Reset Date”), at a fixed rate of 3.375 per cent. per annum, payable annually in arrear on 15 September in each year with the first interest payment date on 15 September 2021, and (ii) thereafter in respect of each successive five year period, the first successive five year period commencing on (and including) the 10 Year Non-Call Notes First Reset Date, at a reset rate calculated on the basis of the mid swap rates for Euro swap transactions with a maturity of five years plus a margin, payable annually in arrear on or about 15 September in each year with the first such interest payment date on 15 September 2031 as further described under paragraph “5. Interest” in Section “Terms and Conditions of the 10 Year Non-Call Notes.” of this Prospectus (the “Terms and Conditions of the 10 Year Non-Call Notes” and together with the Terms and Conditions of the 6.5 Year Non-Call Notes, the “Terms and Conditions of the Notes”). Payment of interest on the Notes may, at the option of the Issuer, be deferred in whole or in part, as set out under paragraphs “5.5 Interest Deferral” of the relevant Terms and Conditions of the Notes. The Notes do not contain events of default. Subject to any early redemption described below, the Notes are undated obligations of the Issuer and have no fixed maturity date. However, the Issuer will have the right to redeem (i) the 6.5 Year Non-Call Notes in whole, but not in part, (x) on any date during the period commencing on (and including) 15 December 2026 and ending on (and including) the 6.5 Year Non-Call Notes First Reset Date, or (y) on any Interest Payment Date falling thereafter, and (ii) the 10 Year NonCall Notes in whole, but not in part, (x) on any date during the period commencing on (and including) 15 June 2030 and ending on (and including) the 10 Year NonCall Notes First Reset Date, or (y) on any Interest Payment Date falling thereafter, as defined and further described under paragraphs “6.2 Optional Redemption from the First Call Date” of the relevant Terms and Conditions of the Notes. The Issuer may also redeem the Notes upon the occurrence of a Tax Gross-up Event, a Withholding Tax Event, a Tax Deductibility Event, an Accounting Event, a Rating Methodology Event and a Substantial Repurchase Event, as further described under paragraphs “6. Redemption and Purchase” of the relevant Terms and Conditions of the Notes. The Issuer may also, at its option redeem all (but not some only) of the Notes, at any time (other than during the period from and including the First Call Date to and including the First Reset Date or upon any subsequent Interest Payment Date) as further described under paragraphs “6.3 Make-whole Redemption by the Issuer” of the relevant Terms and Conditions of the Notes. This document (including the documents incorporated by reference) constitutes a prospectus (the “Prospectus”) for the purposes of Article 6 of Regulation (EU) 2017/1129 of the European Parliament and of the Council of 14 June 2017 on the prospectus to be published when securities are offered to the public or admitted to trading on a regulated market, as amended or superseded (the “Prospectus Regulation”). This Prospectus has been approved by the Autorité des marchés financiers (the “AMF”) in France in its capacity as competent authority pursuant to the Prospectus Regulation. The AMF only approves this Prospectus as meeting the standards of completeness, comprehensibility and consistency imposed by the Prospectus Regulation. Such approval should not be considered as an endorsement of the Issuer and on the quality of the Notes that are the subject of this Prospectus. Investors should make their own assessment as to the suitability of investing in the Notes. Application will be made to Euronext Paris for the Notes to be admitted to trading on Euronext Paris on the Issue Date. Euronext Paris is a regulated market for the purposes of the Directive 2014/65/EU of May 15, 2014 (as amended, “MiFID II”), appearing on the list of regulated markets issued by the European Securities and Markets Authority (“ESMA”). The Notes will be issued in dematerialized bearer form (au porteur) in the denomination of €200,000 each. Title to the Notes will be evidenced in accordance with Articles L. 211-3 and R. 211-1 of the French Code monétaire et financier by book-entries (inscription en compte). No physical documents of title (including certificats représentatifs pursuant to Article R. 211-7 of the French Code monétaire et financier) will be issued in respect of the Notes. The Notes will, upon issue, be inscribed in the books of Euroclear France (“Euroclear France”) which shall credit the accounts of the Account Holders. “Account Holder” shall mean any intermediary institution entitled to hold, directly or indirectly, accounts on behalf of its customers with Euroclear France, and includes Euroclear Bank SA/NV (“Euroclear”) and the depositary bank for Clearstream Banking S.A. (“Clearstream”). The Notes have been assigned a rating of BB- by S&P Global Ratings Europe Limited (“S&P”), Baa3 by Moody’s France SAS (“Moody’s”) and BBB by Fitch Ratings Ireland Limited (“Fitch”). As of the date of this Prospectus, the Issuer’s long-term and short-term debt has been respectively rated (i) “A3” and “P-2” with negative outlook by Moody’s, (ii) “BBB+” and “A-2” with stable outlook by S&P and (iii) “A-” and F2 with negative outlook by Fitch. Each of S&P, Moody’s and Fitch is a credit rating agency established in the European Union and registered under Regulation (EC) No. 1060/2009 of September 16, 2009 (as amended, the “CRA Regulation”) and is included in the list of registered credit rating agencies published by ESMA on its website (https://www.esma.europa.eu/supervision/creditrating-agencies/risk) in accordance with the CRA Regulation. Credit ratings are subject to revision, suspension or withdrawal at any tim
 
https://www.boerse-frankfurt.de/bond/fr0013534336-electricite-de-france-s-a-e-d-f-3-375

Prezzo 67,20

Cedola 3.375%


Preso un lotto da 200 k

Rendimento immediato 5%

Alla call oltre 9%


prima call 2030

Stato francese farà OPA a novembre

Diventa interamente controllata dallo stato post call 5 mswap più fisso on ho capito fisso lo ho letto poi perso da qualche parte

Cumulativa no loss absorption letto da qualche parte me lo son perso anche questo

Rende molto più di ENI e come garanzia ho la FRANCIA
 
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Boom di ordini anche per EDF, la maggiore azienda produttrice e distributrice di energia elettrica in Francia, ha collocato un’emissione obbligazionaria perpetual in euro multitranche. Si è trattato di un grande successo, perchè a fronte dei 2.1 miliardi collocati, la domanda è risultata oltre i 5 miliardi, con rendimenti più bassi rispetto alle guidance iniziali. Nel dettaglio sono stati offerti: titoli PNC6.5 con prima call il 15 marzo 2027, cedola 2.875% e ammontare 850 milioni (Isin FR0013534351); titoli PNC10 con prima call esercitabile dall’emittente a settembre 2030, cedola 3.375% e ammontare 1.25 miliardi(isin FR0013534336). Le due tranche hanno rating BBB- e lotto minimo 200mila euro con multipli di mille


https://www.bluerating.com/mercati/...azionarie-ogni-tanto-si-pensa-anche-al-retail
 

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Offerta pubblica di acquisto 2022

Documenti
Lo Stato francese, azionista di maggioranza di EDF, ha depositato in data 4 ottobre 2022 presso l'Autorità francese per i mercati finanziari (AMF) una bozza di documento di offerta relativo all'offerta pubblica di acquisto semplificata per le azioni e le obbligazioni convertibili e/o scambiabili con nuove e/o FES esistente
.

https://www.edf.fr/en/the-edf-group/dedicated-sections/investors-shareholders/bonds/ratings


ipotesi è che il processo sarà completato nell'autunno 2022. In questa fase non verrà iniettato nuovo denaro nell'azienda. Sulla base del prezzo di offerta annunciato, il cash-out per lo Stato sarà di circa 9,7 miliardi di EUR, inclusa l'acquisizione di obbligazioni convertibili di 1,4 miliardi di EUR (il debito netto definito da Fitch si ridurrà di 2,4 miliardi di EUR, di cui 1 miliardo già detenute dallo Stato.Lo Stato ha inoltre stanziato ulteriori fondi per circa 3 miliardi di EUR per un potenziale sostegno aggiuntivo, anche se non solo a beneficio di EDF.

A nostro avviso, l'operazione, insieme alle dichiarazioni audaci sulla rinascita nucleare in Francia, sottolinea l'importanza strategica di EDF per la transizione energetica e la sicurezza, rafforzando in ultima analisi i legami con lo Stato.

Collegamenti GRE più forti: ora assegniamo un aumento di due notch a EDF, riflettendo legami più forti con il sovrano in base ai nostri criteri di valutazione delle entità correlate al governo (GRE). Ciò riflette un cambiamento nella nostra valutazione di status, proprietà e controllo da "molto forte" da "forte", a causa dell'imminente nazionalizzazione che rappresenterebbe un segno tangibile dell'importanza dell'azienda per lo Stato. Anche l'acquisizione delle obbligazioni convertibili e le nostre aspettative di ulteriori misure di sostegno, se necessario, hanno contribuito alla revisione della valutazione.

La valutazione dei restanti fattori GRE è invariata, con record e aspettative di supporto "moderati" e impatto socio-politico del default e implicazioni finanziarie "deboli" di un default per lo stato francese.


https://www.google.com/amp/s/bondev...ment-announces-it-will-be-fully-nationalized/
 
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...l'acquisto di questa mattina
 

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ciao Russia,
da alcuni mesi seguo i bond EDF
non riesco a capire ..
a me pare che il mercato non a prezzi il fatto che lo Stato Francese è di fatto al 100%
 
ciao Russia,
da alcuni mesi seguo i bond EDF
non riesco a capire ..
a me pare che il mercato non a prezzi il fatto che lo Stato Francese è di fatto al 100%

io molte volte credo che il mercato è successo tantissime volte arriva dopo

si lo ho visto molte volte

sembra incredibile ma è cosi

spero che questa sia una delle tante volte ;)
 
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