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Monitor BTP tasso zero

  • Ecco la 66° Edizione del settimanale "Le opportunità di Borsa" dedicato ai consulenti finanziari ed esperti di borsa.

    I principali indici azionari hanno vissuto una settimana turbolenta, caratterizzata dalla riunione della Fed, dai dati macro importanti e dagli utili societari di alcune big tech Usa. Mercoledì scorso la Fed ha confermato i tassi di interesse e ha sostanzialmente escluso un aumento. Tuttavia, Powell e colleghi potrebbero lasciare il costo del denaro su livelli restrittivi in mancanza di progressi sul fronte dei prezzi. Inoltre, i dati di oggi sul mercato del lavoro Usa hanno mostrato dei segnali di raffreddamento. Per continuare a leggere visita il link

Mc Afee ha scritto:
Cercate poi di ricordare (o sbaglio io) che c'e' uno 0,20 per mille sul valore del prodotto da calcolare ,e detrarre (credo) su base annuale.
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Ciao, l'unico 2 per mille che mi viene in mente è l'imposta di bollo statale. Se ti riferisci a quella, generalmente io non la conto, perchè colpendo i controvalori in deposito titoli in maniera indifferenziata (a prescindere dal prodotto intendo), abbatte i rendimenti di tutto cià che è in deposito. Sulla sua equità o meno potremmo discuterne (ci sono paginate e paginate in praticamente ogni thread del forum), sulla necessità di calcolarla pure (un pò come alcuni dibattiti se vada espresso il rendimento lordo o netto o se vadano contate anche le commissioni di acquisto vendita...), io di mio non conto ne commissioni di negoziazione, essendo diverse da utente a utente, ne il 2 per mille, colpendo tutto e tutti (salvo vendita prima del termine del periodo di rendicontazione).
Se invece intendevi un'altra voce di cui non sono a conoscenza dimmi che la prendo in considerazione.
 
Ho bisogno di un chiarimento sul funzionamento del MOT
Gli orari, salvo sia cambiato qualcosa, dovrebbero essere:
- dalle 8,00 alle 9,00 l'asta
- dalle 9,00 alle 17,30 la negoziazione in continua
- non c'è asta di chiusura
Vedo però, tanto per dire sul "mio"" Nov23 ma vale anche per gli altri, che ogni giorno, sistematicamente, l'ultima negoziazione avviene poco dopo le 17,35; non ne intendo fare una questione di lana caprina, ma in certe cose gli orari dovrebbero essere intangibili. Chi mi aiuta a capire?
 
cipensounpo ha scritto:
Ho bisogno di un chiarimento sul funzionamento del MOT
Gli orari, salvo sia cambiato qualcosa, dovrebbero essere:
- dalle 8,00 alle 9,00 l'asta
- dalle 9,00 alle 17,30 la negoziazione in continua
- non c'è asta di chiusura
Vedo però, tanto per dire sul "mio"" Nov23 ma vale anche per gli altri, che ogni giorno, sistematicamente, l'ultima negoziazione avviene poco dopo le 17,35; non ne intendo fare una questione di lana caprina, ma in certe cose gli orari dovrebbero essere intangibili. Chi mi aiuta a capire?
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l'asta di chiusura sul MOT c'è da almeno tre anni, anche se non è che scambi molto. Se guardi i contratti vedrai che quelli dopo le 17.30 sono marcati UT, possono passare anche operazioni AT (che sono le classiche della negoziazione continua) se a parità di prezzo con l'UT definita dall'asta
 
Parlo p.es. del BTP 1/11/2023 cedola zero IT0004848435 che si compra a 97,8 e che come per i bot il rendimento é dato dalla differenza fra il prezzo di rimborso e quello di acquisto.
In questo caso la plusvalenza di 2,2 é compensabile con eventuali minus (al contrario dei bot dove non é possibile)?

Essendo titolo al portatore nel caso in cui venga acquistato su un rapporto cointestato p.es. marito e moglie dove il marito ha minus sullo zainetto fiscale e la moglie no, nel caso che la plus sia compensabile il marito compensa mentre la moglie paga il 12,5% sul 50% della plus e quindi su 1,1?

Corretto?
 
neuromante ha scritto:
Parlo p.es. del BTP 1/11/2023 cedola zero IT0004848435 che si compra a 97,8 e che come per i bot il rendimento é dato dalla differenza fra il prezzo di rimborso e quello di acquisto.
In questo caso la plusvalenza di 2,2 é compensabile con eventuali minus (al contrario dei bot dove non é possibile)?

Essendo titolo al portatore nel caso in cui venga acquistato su un rapporto cointestato p.es. marito e moglie dove il marito ha minus sullo zainetto fiscale e la moglie no, nel caso che la plus sia compensabile il marito compensa mentre la moglie paga il 12,5% sul 50% della plus e quindi su 1,1?

Corretto?
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Scusami, sei sicuro che l'Isin sia corretto ? non lo trovo.
Trovo invece questo IT0005482309 che scade il 29/11/23 ed arranca intorno a 97,6.
Forse mi sfugge qualcosa?
 
Buongiorno a tutti,

sto tenendo in watchlist da tempo il btp 15dc2024 0%. IT0005474330, mi confermate che anche questo è utile per compensare minus giusto? (minus in scadenza a dic 2024)

Ultimo dubbio, per compensare appunto circa 500 euro di minus ad oggi quanti pezzi sarebbe necessario acquistare circa?

Grazie a tutti
 
Sea Slug ha scritto:
Buongiorno a tutti,

sto tenendo in watchlist da tempo il btp 15dc2024 0%. IT0005474330, mi confermate che anche questo è utile per compensare minus giusto? (minus in scadenza a dic 2024)

Ultimo dubbio, per compensare appunto circa 500 euro di minus ad oggi quanti pezzi sarebbe necessario acquistare circa?

Grazie a tutti
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dipende. se ha comprato 1000 euro di azioni e le hai rivendute per 500 euro hai fatto una minus di 500 e puoi recuperarne solo il 26% cioè 130€
per recuperare 130€ con i titoli di stato devi fare una plusvalenza di 130€/12,5% = 1040€
se il BTP lo compri a 94 fai 600€ di plusvalenza ogni 10mila euro investiti quindi devi investire 17333 euri (10mila*1040/600)

se invece hai comprato 1000 euro di btp e li hai rivenduti per 500 puoi recuperare solo il 12,5% cioè 62,5€
Quindi basta che compri (500/600)*10mila = 8333 btp nominali a 94

PS ricordati che i btp si comprano a multipli di 1000 euro nominali
 
dj_lagra ha scritto:
dipende. se ha comprato 1000 euro di azioni e le hai rivendute per 500 euro hai fatto una minus di 500 e puoi recuperarne solo il 26% cioè 130€
per recuperare 130€ con i titoli di stato devi fare una plusvalenza di 130€/12,5% = 1040€
se il BTP lo compri a 94 fai 600€ di plusvalenza ogni 10mila euro investiti quindi devi investire 17333 euri (10mila*1040/600)

se invece hai comprato 1000 euro di btp e li hai rivenduti per 500 puoi recuperare solo il 12,5% cioè 62,5€
Quindi basta che compri (500/600)*10mila = 8333 btp nominali a 94

PS ricordati che i btp si comprano a multipli di 1000 euro nominali
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Grazie Dj_lagra OK!
 
Scusate,ho un dubbio:
Per recuperare le minus.....se compro un BTP 0% al prezzo di 97 e aspetto scadenza 100, la differenza la scali sulla minus.
Ha qualche importanza il prezzo di emissione del BTP?
E poi....si può fare aspettando la scadenza o bisogna venderlo prima, ad esempio a 99,5?
Leggendo quanto ho allegato mi ha fatto venire questo dubbio!!
 

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P.s.:
Il BTP di cui si parlava prima, nov 2023 0%,. Ha prezzo di emissione superiore a 100.
Questo comporta qualcosa?
 

Allegati

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signori, 9 mesi 3,30% netto (base annuale) è tanta roba
non diventate matti

poi a scadenza si valuta il successivo
 
cthulhu ha scritto:
signori, 9 mesi 3,30% netto (base annuale) è tanta roba
non diventate matti

poi a scadenza si valuta il successivo
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Scusami ma non si sta parlando se il rendimento è tanto o poco, ma del poter usare le minus valenze su un titolo del genere!
Su borsa italiana il rendimento è 3,24 lordo!
L imposta del 12,5% si dovrebbe pagare penso....giusto?!?
 
gandalf2012 ha scritto:
Scusami ma non si sta parlando se il rendimento è tanto o poco, ma del poter usare le minus valenze su un titolo del genere!
Su borsa italiana il rendimento è 3,24 lordo!
L imposta del 12,5% si dovrebbe pagare penso....giusto?!?
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si paga il 12,5% ma compensi con le minus se le hai
occhio alle scadenze

il mio ragionamento era di portare a scadenza il novembre 2023, poi switchare su un'altra scadenza sperando che i rendimenti rimangano vicini ai valori attuali, in modo tale da coprire le minus progressivamente
 
cthulhu ha scritto:
si paga il 12,5% ma compensi con le minus se le hai
occhio alle scadenze

il mio ragionamento era di portare a scadenza il novembre 2023, poi switchare su un'altra scadenza sperando che i rendimenti rimangano vicini ai valori attuali, in modo tale da coprire le minus progressivamente
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ragionamento valido; in alternativa, se si ha sentore che i tassi la bce li abbia portati ormai ai massimi (però vallo a sapere.... ;) ) nulla gli impedisce di swicciare un paio di mesi prima...
 
Avete però tralasciato il focus della domanda!
Il recupero delle minus rispetto al tipo di BTP e del suo valore all emissione!
Letto l allegato in cui si parla del recupero e di reddito da capitale o reddito diverso!??
 
gandalf2012 ha scritto:
Avete però tralasciato il focus della domanda!
Il recupero delle minus rispetto al tipo di BTP e del suo valore all emissione!
Letto l allegato in cui si parla del recupero e di reddito da capitale o reddito diverso!??
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Non capisco. Il titolo è stato emesso a 100,24; se portato a scadenza, poichè ti rimborsano a 100, scaturirà una piccola minus che avrai modo di recuperare nell'anno corrente e/o nei 4 anni successivi. Se poi i dubbi scaturiscono su quale convenienza abbia avuto acquistare a 100,24 un titolo a cedola nulla che sarebbe stato rimborsato a 100, la risposta risiede nei paradossi creatisi nell'epoca dei tassi sotto zero (qualche annetto fa, no preistoria) quando le banche pagavano la banca centrale per tenervi parcheggiato il danaro e scoraggiavano i clienti detentori di liquidità sui cc.
 
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gandalf2012 ha scritto:
Avete però tralasciato il focus della domanda!
Il recupero delle minus rispetto al tipo di BTP e del suo valore all emissione!
Letto l allegato in cui si parla del recupero e di reddito da capitale o reddito diverso!??
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per quanto concerne minus e plusvalenze per quanto riguarda i BTP contano solo il prezzo a cui l'hai acquistato ed il prezzo di rimborso a scadenza che è 100 o se lo vendi prima il prezzo di vendita.
Invece il prezzo di emissione è importante per i Bot e li la cosa è più complicata se ti interessa leggi qui Investire in bot
 
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