Vivere di rendita, posso (Vol. XLVII)?

  • Due nuove obbligazioni Societe Generale, in Euro e in Dollaro USA

    Societe Generale porta sul segmento Bond-X (EuroTLX) di Borsa Italiana due obbligazioni, una in EUR e una in USD, a tasso fisso decrescente con durata massima di 15 anni e possibilità di rimborso anticipato annuale a discrezione dell’Emittente.

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già
se fai il 110% e poi alzi i tassi le case rimangono sul groppone, le aziende chiudono e le banche soffrono

Io col 110 sto diventando matto.... Per cercare impresa con sconti in fattura.... Però se riesce tra tetto cappotto pannelli il valore della casa sarà ben diverso.... E pure le migliaia di euro di metano che risparmio...
 
Comincia a farsi interessante. OK!

sinceramente toccare BTP adesso è parecchio rischioso, almeno per due motivi:

- politica tassi BCE dei prossimi mesi
- esito elezioni 2023

lo scenario più probabile, ovvero QE in riduzione con leggero ritocco dei tassi E casino politico, potrebbe innescare un nuovo 2011, con occasioni d'oro

EMBE è al 4,76% e probabilmente arriverà a tassi quasi doppi

io aspetto
 
Io col 110 sto diventando matto.... Per cercare impresa con sconti in fattura.... Però se riesce tra tetto cappotto pannelli il valore della casa sarà ben diverso.... E pure le migliaia di euro di metano che risparmio...

vero, c'è sicuramente un 110% che non finisce sul mercato.
però ci sono tante aziende che fanno il 110% per vendere.
 
vero, c'è sicuramente un 110% che non finisce sul mercato.
però ci sono tante aziende che fanno il 110% per vendere.

Se avessi avuto amico geometra che mi seguiva e un paio di imprese serie avrei usato la liquidità per comprare ruderi e fare 110 per poi vendere ed affittare, ma è durissima trovare persone affidabili...
 
Vorrei un attimo ritornare sulla tassazione della RITA.
Caio dopo 24 mesi di disoccupazione e a 10 anni dalla pensione di vecchiaia fa richiesta di RITA totale.
Il suo fondo è di 120.000 euro di cui 90.000 oggetto di tassazione agevolata (contribuzione dedotta dai redditi e quote di TFR), e 30.000 esente da imposizione fiscale (es. contribuzione che non ha beneficiato della deduzione fiscale) e i rendimenti netti maturati dal fondo con la gestione del capitale accumulato già tassati in capo al fondo pensione.
Ogni anno il Fondo disinvestirà 1/10 delle quote trattenendo l’imposta.
12.000 di cui 9.000 imponibile e 3.000 esente da imposta.
Essendo trascorsi 24 anni dal primo contributo versato al fondo, l’aliquota applica il primo anno sarà pari al 12,3% (15-9*0,30).
12,3% 9.000 = 1.107 imposta trattenuta.
9.000+3.000-1.107 = 10.893 RITA versata all’aderente.
L’anno successivo il Fondo rilascerà CU (certificazione unica), certificando redditi assimilati al lavoro dipendente pari a 9.000 ed imposta pari a 1.107.
Caio, in assenza di altri redditi, presenterà MOD. 730 indicando come sostituto d’imposta il Fondo, e optando per la tassazione ordinaria.
Irpef 23% di 9.000 = 2.070
Addizionale regionale 1,23% di 9.000 = 111
Addizionale comunale 0,8% di 9.000 = 72
Detrazione per lavoro dipendente = 1.880
Il trattamento integrativo (ex Bonus Renzi) = 1.200
Caio ottiene così un rimborso pari a 1.934 (1.107 imposta trattenuta + 1.880 detrazione lavoro dipendente + 1.200 trattamento integrativo – 2.070 Irpef – 111 addizionale regionale – 72 addizionale comunale).

Cosa sbaglio?
 
Se avessi avuto amico geometra che mi seguiva e un paio di imprese serie avrei usato la liquidità per comprare ruderi e fare 110 per poi vendere ed affittare, ma è durissima trovare persone affidabili...

già, purtroppo l'affare con vendita o affitto lo fai solo se accedi al 110. già con il 65% è dura, i proprietari non mollano.
 
Io col 110 sto diventando matto.... Per cercare impresa con sconti in fattura.... Però se riesce tra tetto cappotto pannelli il valore della casa sarà ben diverso.... E pure le migliaia di euro di metano che risparmio...

Prova a sentire questi...

Harley&Dikkinson

E' la stessa società che si sta occupando del bonus 110 nel condominio dove abita mio padre
 
Prova a sentire questi...

Harley&Dikkinson

E' la stessa società che si sta occupando del bonus 110 nel condominio dove abita mio padre

Guardando il sito dell'azienda qualcosa mi dice che tuo padre non abita in un condominio simile... ;)

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noi poveri non usiamo la versione plus

Nemmeno io...l'abbonamento a 24+ mi è scaduto e per il momento non l'ho ancora rinnovato.
Comunque già dal titolo è tutto chiaro.
La notizia girava già da alcuni giorni e credo che presto verrà ripresa anche da siti di informazione gratuita
 
La Bce prepara lo scudo anti spread: ecco come lo usera - 24+

ancora una volta la UE è pronta a parare il sedere all'Italia

.....nonostante l'Italia continui a fare di tutto per mettersi nei guai (questo articolo è gratuito e lo potete leggere tutti)

Burocrazia e permessi negati, Catalent via dall’Italia fa rotta verso il Regno Unito - Il Sole 24 ORE

Voglio davvero vedere chi alle prossime elezioni (fatta eccezione per quello sciroccato di Paragone) avrà davvero ancora la faccia tosta per fare una campagna anti-euro attribuendo alla UE ed alla moneta unica i mali dell'Italia.
 
Grazie, per cui a 66 anni e spicci posso andare in pensione ma per la rita devo aspettare comunque i 59 anni e spicci...
Per cui posso fare solo 7 anni di rita max, non ha senso ma vabbe'.
Quindi calcolo circa 56k (7anni x 8k) e il resto che ho sul fondo pensione me lo faro' dare come rendita al raggiungimento della pensione.
...

Occorre premettere che la RITA non è il Santo Graal dell'aspirante rentier ma è solo una delle armi presenti nel suo arsenale, la quale può essere sfoderata come ponte integrativo per sopperire ad un patrimonio non congruo ad una liberazione anticipata.

Questo implica, per rispondere a bigmad, che la RITA serve a poco se non si è costruito nel tempo e con lungimiranza un tesoretto di risparmi, se non si è comprato "tempo-vita" accantonando risorse finalizzate alla liberazione personale anticipata dalla schiavitù del lavoro.

Detto questo, gli importi erogati dalla RITA sono soldi nostri, la RITA non è altro che un'interessante forma di decumulo del montante maturato sul nostro fondo pensione integrativo, non è un sussidio statale come per esempio la NASPI o l'RdC.
L'aspirante rentier può usare la RITA come ponte integrativo oppure può scegliere di usarla per ottenere un'extra ottimizzazione fiscale, pur avendo un patrimonio congruo per il ritiro anticipato.

In merito a quest'ultimo punto, lo stato dell'arte dell'ottimizzazione fiscale permessa dalla RITA consiste nel calibrare la RITA annuale in modo tale che la quota imponibile della RITA sia di poco superiore a 8174 Euro, scegliendo la tassazione ordinaria in alternativa alla tassazione agevolata sostitutiva (forchetta 9-15%).

La quota imponibile della RITA è rappresentata dalla quota soggetta a tassazione ovvero le quote volontarie + le quote datoriali + TFR presenti nel nostro FP.
Supponiamo per esempio di aver accumulato un montante di 120k di cui 82k di conferimenti (TFR + quote aderente + quote datoriali).

Se noi richiediamo la RITA su 10 annualità (12k annui) e optiamo per la tassazione ordinaria, saremo soggetti a tassazione solo su 8200 Euro (quota imponibile) perchè sul resto della RITA ci abbiamo già pagato le tasse (rivalutazioni e quote non dedotte).

Ma siccome 8200 Euro superano il limite di 8174 Euro, avremo diritto di incassare per intero i 1200 Euro di bonus ex Renzi (sotto forma di credito d'imposta), bonus che non incasseremmo se la quota imponibile della RITA fosse inferiore a 8174 Euro.

Nel tuo caso quindi dovresti calibrare la RITA in modo tale che, spalmata su un periodo di 7 anni, la quota imponibile annua risulti superiore a 8174 Euro.
In questo modo ti entrerebbero 1200 Euro netti annui di bonus ex Renzi ottenendo una perfetta ottimizzazione fiscale.

E non è finita.
Siccome la RITA ci permette di aggirare il vincolo dell'incasso del montante 100% cash, considerati i generalmente scarsi coefficienti di trasformazione degli FPN/FPA, puoi pensare di allocare complessivamente sulla RITA una quota del montante che ti permetta di scendere sotto la soglia di 90-100k di montante residuo, in modo tale da poter incassare il resto del montante 100% cash alla decorrenza della pensione di vecchiaia.

Come vedi questo strumento è abbastanza flessibile da permettere di adattarsi a diverse esigenze individuali, spalmando il decumulo in un intervallo temporale a piacere da 1 anno a 10 anni (avendone i requisiti) e con un ammontare calibrato per ottenere il massimo beneficio fiscale possibile.

La RITA è come un coltellino svizzero per costruire un piano di decumulo del capitale, alla faccia dello strumento inutile per l'aspirante rentier...;)
 
Ultima modifica:
EMBE è al 4,76% e probabilmente arriverà a tassi quasi doppi

Allora basterebbero si e no 200k per avere un reddito pari a quello di un operaio, mi pare davvero difficile come ipotesi. Il debito mondiale non puo' reggere a tassi elevati, si rischia un collasso su tutti i fronti.
 
Allora basterebbero si e no 200k per avere un reddito pari a quello di un operaio, mi pare davvero difficile come ipotesi. Il debito mondiale non puo' reggere a tassi elevati, si rischia un collasso su tutti i fronti.

hai ragione, ma il debito è come la droga, te ne serve sempre di più per fare stare in piedi l'economia
un'economia sana riconosce al rischio debito il giusto premio
 
sinceramente toccare BTP adesso è parecchio rischioso, almeno per due motivi:

- politica tassi BCE dei prossimi mesi
- esito elezioni 2023

lo scenario più probabile, ovvero QE in riduzione con leggero ritocco dei tassi E casino politico, potrebbe innescare un nuovo 2011, con occasioni d'oro

EMBE è al 4,76% e probabilmente arriverà a tassi quasi doppi

io aspetto

vero ma il 2026 non credo arrivi a rendere il 3% tanto più che con le prossime elezioni avrebbe una vita residua di 3 anni...al massimo si media...sulle scadenze più lunghe meglio andarci con le pinze
 
sinceramente toccare BTP adesso è parecchio rischioso, almeno per due motivi:

- politica tassi BCE dei prossimi mesi
- esito elezioni 2023

lo scenario più probabile, ovvero QE in riduzione con leggero ritocco dei tassi E casino politico, potrebbe innescare un nuovo 2011, con occasioni d'oro

EMBE è al 4,76% e probabilmente arriverà a tassi quasi doppi

io aspetto

Io uno scenario come quello del 2011 spero di non rivederlo mai più
 
Il sole pag 5 ieri.... Pensioni, l inflazione nel 2023 spingerà la spesa in su del 7,4%....
 
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