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ALTERNATIVE AL "CONTO DEPOSITO" - Vol. 2

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lorenzodb ha scritto:
Non mi stanchero' mai di ricordare pero' che un btp è piu' rischioso di un conto deposito e non parlo di rimanere incastrati.
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Non capisco come facciate a ritenere una banca più sicura di uno stato sovrano fra i più grandi d'Europa

Le prime che mi vengono in mente sono Aigis Banca, Banca Marche con Deposito Sicuro, e alcune piccole banche locali.
 
Infatti, scusate se dico lal mia dal basso della mia ignoranza, ma così a naso direi che mi fiderei di più di un btp che di una banca. Che poi si può stare relativamente tranquilli in entrambi i casi (per i cd specie se sotto soglia FITD)... Se fallisce uno Stato falliscono anche le banche, se fallisce una banca non è detto che sia fallito lo Stato.
 
Hai perfettamente ragione, ma evidentemente ognuno crede in ciò in cui vuol credere.
Pensa che c'è chi crede ancora in Vanna Marchi...
 
lorenzodb ha scritto:
Non mi stanchero' mai di ricordare pero' che un btp è piu' rischioso di un conto deposito e non parlo di rimanere incastrati.
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Un Tds repubblica delle banane sicuramente e' rischioso perche' che l'emittente fallisca o semplicemente non onori i debiti significa non vedere piu' i propri soldi ma un BTP sulla nazione in cui viviamo ha un rischio "calcolato", se fallisce l'italia (paese in cui io vivo e lavoro) siamo tutti nei guai pure quelli che evadono il 100% o tengono i contanti nella biscottiera come faceva mia nonna con le lire.

Poi ovviamente un BTP gia' solo per l'utilizzo e' meno semplice di un CD dove togli e metti seguendo le regole del CD di turno.

Poi devi sapere un poco di ratei, stacchi cedola, di monte titoli, di bollo(*), di commissioni di acquisto, di lotto minimo, di vendita' (in perdita' o in guadagno), di capital gain, di minus, di prezzo di rimborso

Per me rischio significa ci metto 100 e a fine "vincolo" mi ritrovo 99 e questo su un BTP puo' succedere ma solo (sto enormemente semplificando) se hai comprato ad un prezzo superiore a quello di rimborso

Trovo piu' rischioso mettere i soldi in Banca Marche o Etruria(**) che nello stato italiano oppure sul gruppo generali che ad oggi e' enoooorme


(*) che e' nel 99.99% dei casi a carico del cliente, io non conosco nessun conto titoli che assorba il bollo ma ovviamente e' una mia ignoranza e sicuramente ce ne sara' qualcuno
(**) credo (ma correggetemi se sbaglio) che chi aveva messo meno del FITD abbia recuperato tutto
 
money4nothing ha scritto:
Un Tds repubblica delle banane sicuramente e' rischioso perche' che l'emittente fallisca o semplicemente non onori i debiti significa non vedere piu' i propri soldi ma un BTP sulla nazione in cui viviamo ha un rischio "calcolato", se fallisce l'italia (paese in cui io vivo e lavoro) siamo tutti nei guai pure quelli che evadono il 100% o tengono i contanti nella biscottiera come faceva mia nonna con le lire.

Poi ovviamente un BTP gia' solo per l'utilizzo e' meno semplice di un CD dove togli e metti seguendo le regole del CD di turno.

Poi devi sapere un poco di ratei, stacchi cedola, di monte titoli, di bollo(*), di commissioni di acquisto, di lotto minimo, di vendita' (in perdita' o in guadagno), di capital gain, di minus, di prezzo di rimborso

Per me rischio significa ci metto 100 e a fine "vincolo" mi ritrovo 99 e questo su un BTP puo' succedere ma solo (sto enormemente semplificando) se hai comprato ad un prezzo superiore a quello di rimborso

Trovo piu' rischioso mettere i soldi in Banca Marche o Etruria(**) che nello stato italiano oppure sul gruppo generali che ad oggi e' enoooorme


(*) che e' nel 99.99% dei casi a carico del cliente, io non conosco nessun conto titoli che assorba il bollo ma ovviamente e' una mia ignoranza e sicuramente ce ne sara' qualcuno
(**) credo (ma correggetemi se sbaglio) che chi aveva messo meno del FITD abbia recuperato tutto
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Condivido ma per la precisione bisogna dire che nessun correntista o possessore di CD di Banca Marche o Etruria ci ha rimesso un euro ,anche quelli che ipoteticamente avevano depositi oltre il FITD.
Le due banche sono state assorbite da Ubi Banca , a rimetterci sono stati gli azionisti e i possessori di obbligazioni subordinate
 
batti38 ha scritto:
Non capisco come facciate a ritenere una banca più sicura di uno stato sovrano fra i più grandi d'Europa

Le prime che mi vengono in mente sono Aigis Banca, Banca Marche con Deposito Sicuro, e alcune piccole banche locali.
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e qui che cascano gli "asini" l'avevo già spieagto in passato il perchè cmq, ora non mi si crea molto :) cmq basta usarel'intel etto, giusto un etto.
 
Checklist ha scritto:
Infatti, scusate se dico lal mia dal basso della mia ignoranza, ma così a naso direi che mi fiderei di più di un btp che di una banca. Che poi si può stare relativamente tranquilli in entrambi i casi (per i cd specie se sotto soglia FITD)... Se fallisce uno Stato falliscono anche le banche, se fallisce una banca non è detto che sia fallito lo Stato.
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fidati dell'opposto e non sbagli sicuro, spero che non ci ritroveremo qui a parlanerne perchè vuol dire ceh saranno guai :)
 
variago ha scritto:
Condivido ma per la precisione bisogna dire che nessun correntista o possessore di CD di Banca Marche o Etruria ci ha rimesso un euro ,anche quelli che ipoteticamente avevano depositi oltre il FITD.
Le due banche sono state assorbite da Ubi Banca , a rimetterci sono stati gli azionisti e i possessori di obbligazioni subordinate
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ma infatti ma ti pare, lo sappiamo a cosa serve il mercato azionario vero? ora scusate che in un forum di finanza troppa verità non si pou' dire altrimenti cominciano ad arrviare quelli che offendono.

corsi e ricorsi storici se scavate in intenrnet c'è tutto per valutare cosa è piu' rischioso di cosa
 
lorenzodb ha scritto:
e qui che cascano gli "asini" l'avevo già spieagto in passato il perchè cmq, ora non mi si crea molto :) cmq basta usarel'intel etto, giusto un etto.
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Senza stare a rispiegarlo, se riesci a darmi il link lo leggo volentieri.
 
variago ha scritto:
Condivido ma per la precisione bisogna dire che nessun correntista o possessore di CD di Banca Marche o Etruria ci ha rimesso un euro ,anche quelli che ipoteticamente avevano depositi oltre il FITD.
Le due banche sono state assorbite da Ubi Banca , a rimetterci sono stati gli azionisti e i possessori di obbligazioni subordinate
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È proprio vero che la disinformazione presentata ai tempi dalle tv e giornali dove c'era gente che piangeva per i propri risparmi (investiti però nelle obbligazioni della banca senza essere consapevole dei rischi) abbia indotto chi non è informato a pensare che questi fallimenti abbiano toccato realmente i depositi presso le banche.
 
Atakanoseki ha scritto:
È proprio vero che la disinformazione presentata ai tempi dalle tv e giornali dove c'era gente che piangeva per i propri risparmi (investiti però nelle obbligazioni della banca senza essere consapevole dei rischi) abbia indotto chi non è informato a pensare che questi fallimenti abbiano toccato realmente i depositi presso le banche.
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Si d'accordo ma Lorenzo deve spiegare perchè i BTP sono meno sicuri di un cd.
Io attendo.
 
rickiconte ha scritto:
No no lascia che lo spieghi lui, non servono link.
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a te non spiego una mazza dopo le sparate che hai fatto nel recente passato, rimani nel tuo brodo. anzi visto che sei molto piu' intelligente di me spiegalo tu. E' chiudo senza che insisti
 
lorenzodb ha scritto:
a te non spiego una mazza dopo le sparate che hai fatto nel recente passato, rimani nel tuo brodo. anzi visto che sei molto piu' intelligente di me spiegalo tu. E' chiudo senza che insisti
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Ecco, conoscendoti, non dubitavo che davi una risposta che era il contrario di ciò che ti chiedevo.:specchio:
Tranquillo, non insisto, non ne vale la pena.
 
Atakanoseki ha scritto:
Nessuno che aveva titoli di Stato greci ?

Era passata la ranzata, fatto lo scalpo
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Grecia scampata , ma Argentina 2001 caduto dentro la rete. Tornando alla Grecia i possessori di titoli di stato ci hanno sicuramente rimesso , ma chi aveva titoli di banche Greche se la sono passata peggio, gli stessi correntisti Greci non potevano prelevare dalla propria banca i propri soldi, semplicemente perchè non c'erano più.
Questo per dire che se va in bancarotta l'Italia , oltre che gli vanno a ruota un bel pò di stati che detengono il nostro debito, le banche cadono come birilli, non esiste fidt che salva nessun conto poiche le banche stesse sono piene di TDS , per cui come garanzia in senso assuluto uno stato sovrano è più garantito di una banca , la differenza sta che il BTP è soggetto a variazioni di prezzo mentre il CD no
 
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