INTEK: ritorno alla monotonia "ordinaria"??

8mn, non sono pochi per un businnes da 280mn di fatturato?

Possibile che Culti nel suo piccolo ha copertura di analisti mentre di Intek non si trova nessun report o raccomandazione? Qualcuno mi sa dire il perché ?

Spennino ha scritto:

Possibile che Culti nel suo piccolo ha copertura di analisti mentre di Intek non si trova nessun report o raccomandazione? Qualcuno mi sa dire il perché ?

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Gli analisti hanno preso in considerazione culti recentemente, per anni il titolo è stato sotto ipo. Non c'è un motivo. L unico analista accreditato intek lo trovi su questo forum al nome di Logur

Piciostrate ha scritto:

Gli analisti hanno preso in considerazione culti recentemente, per anni il titolo è stato sotto ipo. Non c'è un motivo. L unico analista accreditato intek lo trovi su questo forum al nome di Logur

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Ma lui non è un'analista è un anal-ista

Piciostrate ha scritto:

8mn, non sono pochi per un businnes da 280mn di fatturato?

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si segnala che il corrispettivo previsto dell’operazione è di
circa Euro 8 milioni più il rifinanziamento del capitale circolante netto (valore di riferimento al
30 giugno 2021: Euro 67 milioni)
Quindi va considerato l'indebitamento e l'andamento industriale della società acquistata. Ora non sappiamo se il rifinanziamento sia a carico diretto di Intek tramite prestiti bancari o di altri ma, certo, fanno parte dell'acquisizine anche queti ultimi. Sarebbe interessante ora sapere qual'è l'indebitamento diretto di Intek, aumentato dei 20 e passa delle nuove obbligazioni, del nuovo acquisto e di come è andato a finire il prestito a scadenza di un 25 mlni con Intesa a luglio.

loguru ha scritto:

si segnala che il corrispettivo previsto dell’operazione è di
circa Euro 8 milioni più il rifinanziamento del capitale circolante netto (valore di riferimento al
30 giugno 2021: Euro 67 milioni)
Quindi va considerato l'indebitamento e l'andamento industriale della società acquistata. Ora non sappiamo se il rifinanziamento sia a carico diretto di Intek tramite prestiti bancari o di altri ma, certo, fanno parte dell'acquisizine anche queti ultimi. Sarebbe interessante ora sapere qual'è l'indebitamento diretto di Intek, aumentato dei 20 e passa delle nuove obbligazioni, del nuovo acquisto e di come è andato a finire il prestito a scadenza di un 25 mlni con Intesa a luglio.

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Sono andato a vedere la notizia dell. Acquisizione della francese Trefimetaux. Toscana News
Intek Group acquisisce il 100% di Tréfimetaux: https://www.google.com/url?sa=t&sou...YQAw&usg=AOvVaw07HpthU9G7O-mxjk2GGF1N&ampcf=1

Allora il. Corrispettivo fu basso, quindi darei per scontato che ebitda è in rosso pesante anche su queste attività cedute da aurubis. Sempre se l. Autorità garante da l ok visto la nostra concentrazione sui laminati con kme di recevte accordo Erendi e ora questa parte ceduta da aurubis.

loguru ha scritto:

si segnala che il corrispettivo previsto dell’operazione è di
circa Euro 8 milioni più il rifinanziamento del capitale circolante netto (valore di riferimento al
30 giugno 2021: Euro 67 milioni)
Quindi va considerato l'indebitamento e l'andamento industriale della società acquistata. Ora non sappiamo se il rifinanziamento sia a carico diretto di Intek tramite prestiti bancari o di altri ma, certo, fanno parte dell'acquisizine anche queti ultimi. Sarebbe interessante ora sapere qual'è l'indebitamento diretto di Intek, aumentato dei 20 e passa delle nuove obbligazioni, del nuovo acquisto e di come è andato a finire il prestito a scadenza di un 25 mlni con Intesa a luglio.

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le obbligazioni intek, compensive dei 16,9 milioni rinvenienti dalla ops intek (quindi un po' meno di 20milioni..) sono 75 pre-esistenti + 16,9 = 92,8 milioni di euro (fonte: Comunicati Price Sensitive - INTEK GROUP - Borsa Italiana )

i 25 milioni di cui dici mi pare di ricordare che fossero tra quattroduedue e intesa e quindi nulla hanno a che vedere con intek (infatti nella relazione semestrale non compaiono: https://www.itkgroup.it/assets/files/tb/file/assemblee/2021/ord_str_0621/fascicolo_bil_itkg_2020.pdf )

Per quanto riguarda la piccola acquisizione della nuova società, io credo che loro fondendola con KME avrebbero delle sinergie, tali da rendere l'acquisto interessante (se sarà autorizzato dall'antitrust..)

ciao
Andrea

Andre_Sant ha scritto:

le obbligazioni intek, compensive dei 16,9 milioni rinvenienti dalla ops intek (quindi un po' meno di 20milioni..) sono 75 pre-esistenti + 16,9 = 92,8 milioni di euro (fonte: Comunicati Price Sensitive - INTEK GROUP - Borsa Italiana )

i 25 milioni di cui dici mi pare di ricordare che fossero tra quattroduedue e intesa e quindi nulla hanno a che vedere con intek (infatti nella relazione semestrale non compaiono: https://www.itkgroup.it/assets/files/tb/file/assemblee/2021/ord_str_0621/fascicolo_bil_itkg_2020.pdf )

Per quanto riguarda la piccola acquisizione della nuova società, io credo che loro fondendola con KME avrebbero delle sinergie, tali da rendere l'acquisto interessante (se sarà autorizzato dall'antitrust..)

ciao
Andrea

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Rettifico che i 25 mlni scadenza luglio erano un prestito della BPM e non Intesa (generalmente scrivo ad orecchio se per informazioni di massima)vero che le nuove obbl sono “solo” 16,9 da sommarsi alle 75 precedenti. Insomma l’ultimo debito di Intek mi risultava di 106 mlni da aggiungersi ora di 16,9 con + o meno i famosi 25 di bpm e forse gli 8 della nuava acquisizione di cui in realtà nulla sappiamo se a carico di kme o di intek ne del suo indebitamento interno ecc. Aspettiamo con ansia la semestrale di settembre anche se dubito chiarirà molto.

loguru ha scritto:

Rettifico che i 25 mlni scadenza luglio erano un prestito della BPM e non Intesa (generalmente scrivo ad orecchio se per informazioni di massima)vero che le nuove obbl sono “solo” 16,9 da sommarsi alle 75 precedenti. Insomma l’ultimo debito di Intek mi risultava di 106 mlni da aggiungersi ora di 16,9 con + o meno i famosi 25 di bpm e forse gli 8 della nuava acquisizione di cui in realtà nulla sappiamo se a carico di kme o di intek ne del suo indebitamento interno ecc. Aspettiamo con ansia la semestrale di settembre anche se dubito chiarirà molto.

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ciao, nella semestrale di intek a fine 2020 (e nel prospetto) di questi 25mln non c'è traccia..
quindi potrebbero essere stati a carico di kme o essere già stati rimborsati

dalla semestrale si evince che gli unici debiti diretti di intek sono le obbligazioni e 3-4milioni di linee di credito

su kme invece il capitolo è a parte, essendo una società comunque formalmente indipendente, ma lì come sappiamo la vendita del ramo degli speciali ridurrà nettamente l'indebitamento complessivo

ciao
Andrea

Grazie Andrea sempre presente e puntuale. Sarebbe utile per chiarezza e trasparenza che fosse stato indicato anche ebitda del businnes che kme vuole acquisire da aurubis. Nemmeno il corrispettivo avevano indicato nel primo comunicato. Spero solo che se autorizzata diano qualche dato in più.

loguru ha scritto:

Rettifico che i 25 mlni scadenza luglio erano un prestito della BPM e non Intesa (generalmente scrivo ad orecchio se per informazioni di massima)vero che le nuove obbl sono “solo” 16,9 da sommarsi alle 75 precedenti. Insomma l’ultimo debito di Intek mi risultava di 106 mlni da aggiungersi ora di 16,9 con + o meno i famosi 25 di bpm e forse gli 8 della nuava acquisizione di cui in realtà nulla sappiamo se a carico di kme o di intek ne del suo indebitamento interno ecc. Aspettiamo con ansia la semestrale di settembre anche se dubito chiarirà molto.

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Che tp hai per il medio periodo, anche alla luce della recente operazione?
Grazie anticipate

Patrimonio netto al 31/12/20 1,17 € - sconto holding 30% 0,8 €

Nel frattempo il rame è cresciuto del 15%, dovrebbe essere positivo

maxgardo ha scritto:

Che tp hai per il medio periodo, anche alla luce della recente operazione?
Grazie anticipate

Patrimonio netto al 31/12/20 1,17 € - sconto holding 30% 0,8 €

Nel frattempo il rame è cresciuto del 15%, dovrebbe essere positivo

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Premetto che non do mai indicazioni operative che rimangono alle valutazioni o più spesso ai sentimenti individuali, mi limito se posso a evidenziare fatti o notizie. In questa società poi è tutto un aleatorio e se prima ero anche molto perplesso sulla sua consistenza ora ho trovato una certa maggiore tranquillità con la vendita del 55% degli speciali x un 270 mlni che riducono di due terzi l'indebitamento ufficiale di gruppo. Aggiungo che da sempre ho poco interesse per i titoli ord quanto per i titoli di risp, non tanto per un eventuale super dividendo quanto per una loro maggiore garanzia e anche per possibilità speculative in vista di una loro necessaria eliminazione. Qui, fortunatamente abbiamo un rappresentante serio e coerente agli interessi comuni e, spero, possa essere difeso, come all'atto della sua elezione, da un nocciolo di retail che possano collaborare nella formazione di un nocciolo duro e coeso. Sappiamo x certo che 422 ha una partecipazione di un 9% e constatiamo la singolare assenza dei genovesi, almeno nell'ultima assemblea ( va notato che dal 30/7 si è trasferito quasi un 8% del capitale; a chi poi?). Per eliminare le risp occorre in assemblea almeno il 20% del capitale ma basta la maggioranza semplice per rimuovere il rappresentante. Non credo comunque neppure interesse del mecenate il penalizzare troppo la categoria ma solo di eliminare un inutile spesa e disturbo ai suoi interessi. Salvo qualche possibile sorpresa di ulteriori vendite resto comunque dell'idea dell'utilità di un adc di almeno un 100 mlni cosa che gioverebbe soprattutto alle risp e ai Warrant. Per quanto riguarda il prezzo del rame, come già dissi, la sua crescita non giova affatto ma è il contrario, aumenta la concorrenza dei prodotti alternativi (dove vedi più una grondaia in rame) e per una società senza magazzino richiede più circolante e necessita di un ritardo nella trasposizione dei rincari ai prodotti finiti.

Grazie per il tuo prezioso commento, spero in altri contributi e valutazioni in quanto sto valutando un ingresso sul warrant

Logur un adc da 100mn? Forse hai aggiunto uno zero in più. Capitalizza poco sopra i 100.e poi cosa servirebbero 100mn che la criticità era in kme pre vendita speciali e non dentro intek ?
Piuttosto C è una criticità sul fronte liquidità in intek ma nel ordine dei 10-15mn cioè il fabisogno annuale tra bond e piccoli rivoli che può essere compensata da qualche vendita di piccola entità o altri prestiti, una razionalizzazione in questo senso è avvenuta negli ultimi anni con la vendita di ergy e vendita del fondo, restano diversi capannoni industriali che vedremo se mai li venderanno . Mi stupisce poi che tu possa penare che il filantropo possa farti un piacere con un adc che avvanaggierebbe le tue risp, che hai sottratto alla conversione! Eppure consci la merca.

Piciostrate ha scritto:

Logur un adc da 100mn? Forse hai aggiunto uno zero in più. Capitalizza poco sopra i 100.e poi cosa servirebbero 100mn che la criticità era in kme pre vendita speciali e non dentro intek ?
Piuttosto C è una criticità sul fronte liquidità in intek ma nel ordine dei 10-15mn cioè il fabisogno annuale tra bond e piccoli rivoli che può essere compensata da qualche vendita di piccola entità o altri prestiti, una razionalizzazione in questo senso è avvenuta negli ultimi anni con la vendita di ergy e vendita del fondo, restano diversi capannoni industriali che vedremo se mai li venderanno . Mi stupisce poi che tu possa penare che il filantropo possa farti un piacere con un adc che avvanaggierebbe le tue risp, che hai sottratto alla conversione! Eppure consci la merca.

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Guarda caso kme continua a pagare un oltre 7% su 300 mlni di obbligazioni, nonostante l'ingresso di un 270 mlni e intek un 4,5 su oltre 70 mlni e questo senza contare interessi su un circolante x lo più in prestito a breve nel gruppo x acquisto materiale. Che poi una ricapitalizzazione di kme necessiti ancor prima di una altrettanto di Intek è cosa ovvia; resta poi anche da considerare una necessità di diversificazione della capogruppo ora troppo concentrata su un unica partecipazione pesante, da ricordarsi che la missione sua è di essere una holding con attualmente ali molto tarpate e poi ciha da divertirsi anche un pochino o no?. Secondo te perchè dell'emissione dei Warrant; prova a calcolare quanti milioni richiederebbre x una loro conversione a 0,4 solo . Per quanto riguarda le risp ora sono solo 16 mlni di€ al nominale che potrebbero oggi essere eliminate con solo un'pò di carta, diciamo un 1x2 in ord ma gli costano un 100000€ annui di spese più molto fastidio e in caso di adc ben volentieri lascerebbero ad altri l'onere di ricapitalizzare ricavandone per primi tutti i vantaggi. Prova a fare 2 conti; poi tutto è possibile ma sta di fatto che anche l'ultima operazione era volta all'eliminazione della categoria ed è riuscita solo in parte, non credo si arrenderà proprio ora.

L'aumento di capitale c'è già
e sono i warrant che potrebbero far entrare circa 70 milioni e rotti se convertiti tutti.
Ovviamente (come in pratica avvenuto già per ergycapital) i w. potrebbero non venire convertiti o esserlo in minima parte.
Quindi si vedrà.
Ovviamente per 442 rimane sempre il problema di mantenere il controllo
quindi devono cacciare anche loro un po' di soldi e sono molto tirati.
Certo hanno le azioni con i dirirtti di voto potenziato, ma non credo possano tirare molto la corda.

loguru ha scritto:

Guarda caso kme continua a pagare un oltre 7% su 300 mlni di obbligazioni, nonostante l'ingresso di un 270 mlni e intek un 4,5 su oltre 70 mlni e questo senza contare interessi su un circolante x lo più in prestito a breve nel gruppo x acquisto materiale. Che poi una ricapitalizzazione di kme necessiti ancor prima di una altrettanto di Intek è cosa ovvia; resta poi anche da considerare una necessità di diversificazione della capogruppo ora troppo concentrata su un unica partecipazione pesante, da ricordarsi che la missione sua è di essere una holding con attualmente ali molto tarpate e poi ciha da divertirsi anche un pochino o no?. Secondo te perchè dell'emissione dei Warrant; prova a calcolare quanti milioni richiederebbre x una loro conversione a 0,4 solo . Per quanto riguarda le risp ora sono solo 16 mlni di€ al nominale che potrebbero oggi essere eliminate con solo un'pò di carta, diciamo un 1x2 in ord ma gli costano un 100000€ annui di spese più molto fastidio e in caso di adc ben volentieri lascerebbero ad altri l'onere di ricapitalizzare ricavandone per primi tutti i vantaggi. Prova a fare 2 conti; poi tutto è possibile ma sta di fatto che anche l'ultima operazione era volta all'eliminazione della categoria ed è riuscita solo in parte, non credo si arrenderà proprio ora.

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Per quanto riguarda il bond kme da300 mn6, 75 %come ho detto dopo la vendita di parte dei speciali penso e spero che entro febbraio emetta un nuovo bond in sostituzione in tutto o in parte, considerando i 270mn entranti e i (stando larghi) 100 in uscita dalle attività aurubis (salvo ok autorità) abbiamo un saldo positivo e a prescindere il nostro rating lo vedo in miglioranto.
Per quanto riguarda il Warr non ho idea come possa 422 nel caso esercitarli per non andare in minoranza, mi aspetto di tutto persino che vendano i loro Warr a mercato e poi scatti veramente un adc.
Per le risparmio ci potrebbe volere un po di tempo per una nuova proposta che a quasto punto arriverà dai possessori per non far esporre troppo il filantropo.
Queste varie operazioni mkm poi eredi poi vendita speciali ora laminati aurubis vedremo cosa genereranno nei conti, la migliore è stata sivuramate quella suei speciali che avrebbe generato cassa in kme però ora se inserisci i laminati aurubis siamo punto a capo e per i DVD ci sarà da attendere con molta pazienza

bal-zac ha scritto:

L'aumento di capitale c'è già
e sono i warrant che potrebbero far entrare circa 70 milioni e rotti se convertiti tutti.
Ovviamente (come in pratica avvenuto già per ergycapital) i w. potrebbero non venire convertiti o esserlo in minima parte.
Quindi si vedrà.
Ovviamente per 442 rimane sempre il problema di mantenere il controllo
quindi devono cacciare anche loro un po' di soldi e sono molto tirati.
Certo hanno le azioni con i dirirtti di voto potenziato, ma non credo possano tirare molto la corda.

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Ad oggi i warrants valgono 0 in considerazione della situazione finanziaria di intek/kme.
Bisogna prima vedere il bilancio e poi fare eventuali considerazioni.
Con il prezzo del rame in salita a rotta di collo, sono curioso di vedere la situazione debitoria di kme.

Non sarei così entusiasta, almeno al momento.

Piciostrate ha scritto:

Per quanto riguarda il bond kme da300 mn6, 75 %come ho detto dopo la vendita di parte dei speciali penso e spero che entro febbraio emetta un nuovo bond in sostituzione in tutto o in parte, considerando i 270mn entranti e i (stando larghi) 100 in uscita dalle attività aurubis (salvo ok autorità) abbiamo un saldo positivo e a prescindere il nostro rating lo vedo in miglioranto.
Per quanto riguarda il Warr non ho idea come possa 422 nel caso esercitarli per non andare in minoranza, mi aspetto di tutto persino che vendano i loro Warr a mercato e poi scatti veramente un adc.
Per le risparmio ci potrebbe volere un po di tempo per una nuova proposta che a quasto punto arriverà dai possessori per non far esporre troppo il filantropo.
Queste varie operazioni mkm poi eredi poi vendita speciali ora laminati aurubis vedremo cosa genereranno nei conti, la migliore è stata sivuramate quella suei speciali che avrebbe generato cassa in kme però ora se inserisci i laminati aurubis siamo punto a capo e per i DVD ci sarà da attendere con molta pazienza

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Sì la vendita degli speciali al fondo tedesco sulla carta sembra buona.
Quello che non capisco è come mai non abbia avuto il minimo impatto sulle quotazioni di intek

bal-zac ha scritto:

Sì la vendita degli speciali al fondo tedesco sulla carta sembra buona.
Quello che non capisco è come mai non abbia avuto il minimo impatto sulle quotazioni di intek

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Forse perché il mercato sa' che quei soldi li avremmo visti solo sulla carta e infatti a stretto giro si sono avventurati sui laminati aurubis. Il mercato vuole ritorni a breve