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REVOLUT - CAP. VII

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Chiusa ad ulteriori risposte.
Alcune curiosità:
- la transazione della corsa di Zagabria è avvenuta nel medesimo giorno e ora in cui hai inserito la carta nell'app di taxi macedone, o successivamente?
- quando hai inserito la carta in app, non hai per caso preautorizzato col 3D l'addebito per le corse future (non so come sia congegnata l'app), come se fosse una domiciliazione?
- esiste un servizio analogo in Croazia, riconducibile alla medesimo fornitore ed eventualmente alla medesima centrale?

Premesso che l'errato addebito a mio avviso è più probabile che sia avvenuto a livello di servizio taxi (è una strana coincidenza che sempre di taxi si tratti, e l'addebito è avvenuto una tantum e per una cifra tutto sommato modesta), cerco di capire come sia possibile che Revolut "si perda", per l'appunto per una cifra così modesta, in una risposta di rigetto. Per una volta mi viene da credere nella correttezza (solo formale, beninteso) dei loro controlli, anche se, qualora dovessi alzare il polverone sulla vicenda, probabilmente ti concederebbero comunque il chargeback per una valutazione di marketing, e non di merito.
 
maimo ha scritto:
Alcune curiositÃ*:
- la transazione della corsa di Zagabria è avvenuta nel medesimo giorno e ora in cui hai inserito la carta nell'app di taxi macedone, o successivamente?
- quando hai inserito la carta in app, non hai per caso preautorizzato col 3D l'addebito per le corse future (non so come sia congegnata l'app), come se fosse una domiciliazione?
- esiste un servizio analogo in Croazia, riconducibile alla medesimo fornitore ed eventualmente alla medesima centrale?

Premesso che l'errato addebito a mio avviso è più probabile che sia avvenuto a livello di servizio taxi (è una strana coincidenza che sempre di taxi si tratti, e l'addebito è avvenuto una tantum e per una cifra tutto sommato modesta), cerco di capire come sia possibile che Revolut "si perda", per l'appunto per una cifra così modesta, in una risposta di rigetto. Per una volta mi viene da credere nella correttezza (solo formale, beninteso) dei loro controlli, anche se, qualora dovessi alzare il polverone sulla vicenda, probabilmente ti concederebbero comunque il chargeback per una valutazione di marketing, e non di merito.
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Tento di rispondere in maniera ordinata:

- no, è avvenuto giorni dopo. Non mi era arrivata nemmeno la notifica (ma non credo sia colpa di Revolut), aprendo l’app mi sono accorto della transazione in valuta croata.
- ho inserito la carta come si fa con Amazon, ad esempio. Comunque se Amazon mi facesse un addebito errato e non rispondesse alle mie lamentele chiederei il chargeback per transazione non autorizzata
- ho scoperto che la sede centrale della societÃ* che gestisce lÂ’app si trova in Croazia. LÂ’ho scoperto perché prima di chiedere il chargeback TRAMITE Revolut ho inviato due reclami a questa societÃ* senza ricevere risposta.


Sono d’accordo con te sul resto, l’app probabilmente per errore ha addebitato a me la corsa di qualcun altro. Ma pagando 8 euro al mese pensavo che Revolut gestisse meglio queste situazioni per i clienti premium, altrimenti a che vale pagare se poi l’assistenza è lacunosa? Io non so come funziona il 3D di Revolut. Adesso mi trovo a Budapest e ho comprato il ticket con l’app BudapestGO. A me hanno addebitato il ticket senza chiedere autorizzazione 3D mentre contemporaneamente alla mia ragazza che ha fatto la stessa operazione con la sua Revolut è stata chiesta l’autorizzazione 3D. Boh. Saranno i loro algoritmi a decidere ma appunto se succede qualche cosa simile alla mia vicenda devono darne conto e non lavarsene le mani così.
 
Qualcuno ha mai provato a effettuare un pagamento PagoPA? Chiedo perché a me Revolut non legge il QR Code (QR Code che tutte le altre app leggono).
 
Oudi ha scritto:
Non mi resta che l’ABF.
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Si può andare di ABF se l'istituto ha sede all'estero e fornisce IBAN estero? Simulando la creazione di un ricorso ABF, Revolut non compre nel menu a tendina.
Fall1n1 ha scritto:
Qualcuno ha mai provato a effettuare un pagamento PagoPA? Chiedo perché a me Revolut non legge il QR Code (QR Code che tutte le altre app leggono).
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Su Android non è ancora disponibile, se usi Android è per questo che non ti legge il QR Code. Si può fare solo da iOS al momento.
 
Ultima modifica:
Oudi ha scritto:
Tento di rispondere in maniera ordinata:

- no, è avvenuto giorni dopo. Non mi era arrivata nemmeno la notifica (ma non credo sia colpa di Revolut), aprendo l’app mi sono accorto della transazione in valuta croata.
- ho inserito la carta come si fa con Amazon, ad esempio. Comunque se Amazon mi facesse un addebito errato e non rispondesse alle mie lamentele chiederei il chargeback per transazione non autorizzata
- ho scoperto che la sede centrale della societÃ* che gestisce lÂ’app si trova in Croazia. LÂ’ho scoperto perché prima di chiedere il chargeback TRAMITE Revolut ho inviato due reclami a questa societÃ* senza ricevere risposta.


Sono d’accordo con te sul resto, l’app probabilmente per errore ha addebitato a me la corsa di qualcun altro. Ma pagando 8 euro al mese pensavo che Revolut gestisse meglio queste situazioni per i clienti premium, altrimenti a che vale pagare se poi l’assistenza è lacunosa? Io non so come funziona il 3D di Revolut. Adesso mi trovo a Budapest e ho comprato il ticket con l’app BudapestGO. A me hanno addebitato il ticket senza chiedere autorizzazione 3D mentre contemporaneamente alla mia ragazza che ha fatto la stessa operazione con la sua Revolut è stata chiesta l’autorizzazione 3D. Boh. Saranno i loro algoritmi a decidere ma appunto se succede qualche cosa simile alla mia vicenda devono darne conto e non lavarsene le mani così.
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Da quello che dici, pur non essendo mai tenero con Revolut, a mio avviso nel caso di specie si sono comportati correttamente, almeno dal punto di vista audit. Non è che l’autorizzazione tu non l’abbia data; l’hai data una volta per tutte (forse come dici tu, come con Amazon) e il sistema del servizio taxi ha commesso un abuso. Ma l’autorizzazione che è stata utilizzata era probabilmente quella che tu hai dato ore prima, quando ti sei iscritto al servizio. Detto questo, non voglio dire che qualora emergano profili di illiceità fra le parti Revolut non possa/debba farsi carico del chargeback; credo però che in questo caso non sia sufficiente la semplice dichiarazione del cliente. Bisogna sempre pensare al rovescio della medaglia: un chargeback troppo “facile” pregiudicherebbe la generale sicurezza delle transazioni.
Con questa premessa, e posto che immagino che se il servizio di taxi non risponde forse c’è un perché, se io mi fossi messo di puntiglio e avessi avuto tempo e voglia, forse mi sarei recato ad un ufficio di polizia locale per una denuncia contro ignoti, inoltrando poi la medesima a Revolut come “credenziale” a sostegno della mia posizione. Far leva sul servizio premium per sostenere l’aspettativa di un occhio di riguardo non è a mio avviso un argomento di merito vincente (al limite lo è lato marketing), perché è come se tu dicessi (ed è quello che ingenuamente scrivono molti utenti su Trustpilot, lamentando di essere stati bloccati “nonostante il conto a pagamento”) che il canone ti autorizza ad avvantaggiarti di una forzatura delle regole del sistema di pagamento globale.
Il clamore sollevato via web può forse motivare Revolut (certo in maniera discreta, perché sarebbe un boomerang in termini di credibilità) a concederti il chargeback per ragioni di opportunità (importo modesto vs. soddisfazione del cliente business); ma credo che nel caso di specie anche davanti ad un ipotetico ABF lituano l’istituto possa portare avanti con successo il proprio argomento iniziale.
 
Avevano ragione gli zii del Conte Max (Sordi) a consigliare le vacanze a Capracotta :D, paese turistico... alta montagna....
 
Ma Revolut, oltre all'Iban lituano, ne ha anche uno inglese? Se sì, dove posso trovarlo?
 
ciao a tutti,
che voi sappiate, è stata aggiunta la possibilità di pagare gli avvisi di pagamento pagoPA dall''app Android? Ho visto che nella sezione "pagamenti" in alto c'è la possibilità di scansionare un qr code ma al momento non ho il bollettino con qr code per provare.

Grazie.
 
hai letto almeno le ultime pagine della discussione?
 
algoritmogoloso ha scritto:
ciao a tutti,
che voi sappiate, è stata aggiunta la possibilità di pagare gli avvisi di pagamento pagoPA dall''app Android? Ho visto che nella sezione "pagamenti" in alto c'è la possibilità di scansionare un qr code ma al momento non ho il bollettino con qr code per provare.

Grazie.
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Quel tasto c'è sempre stato ma se si prova a scansionare un PagoPA dà messaggio di errore. Quando verranno introdotti anche su android credo proprio che si verrà a sapere immediatamente qui sul forum :D
 
un_passante ha scritto:
hai letto almeno le ultime pagine della discussione?
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certo... ma considerando che il 2/8 c'è stato un aggiornamento dell'app android, speravo che l'avessero sistemato!

pieiu ha scritto:
Quel tasto c'è sempre stato ma se si prova a scansionare un PagoPA dà messaggio di errore. Quando verranno introdotti anche su android credo proprio che si verrà a sapere immediatamente qui sul forum :D
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ok, grazie mille!
 
No, se paghi inserendo il numero carta c'è la commissione.
 
Raga ho effettuato un bonifico in uscita, la situazione è come nell’immagine ma ancora non ho ricevuto la mail di conferma, è normale?

460FC854-ACFB-49FD-A9D4-C6591F791466.jpeg
 
maimo ha scritto:
Da quello che dici, pur non essendo mai tenero con Revolut, a mio avviso nel caso di specie si sono comportati correttamente, almeno dal punto di vista audit. Non è che l’autorizzazione tu non l’abbia data; l’hai data una volta per tutte (forse come dici tu, come con Amazon) e il sistema del servizio taxi ha commesso un abuso. Ma l’autorizzazione che è stata utilizzata era probabilmente quella che tu hai dato ore prima, quando ti sei iscritto al servizio. Detto questo, non voglio dire che qualora emergano profili di illiceità fra le parti Revolut non possa/debba farsi carico del chargeback; credo però che in questo caso non sia sufficiente la semplice dichiarazione del cliente. Bisogna sempre pensare al rovescio della medaglia: un chargeback troppo “facile” pregiudicherebbe la generale sicurezza delle transazioni.
Con questa premessa, e posto che immagino che se il servizio di taxi non risponde forse c’è un perché, se io mi fossi messo di puntiglio e avessi avuto tempo e voglia, forse mi sarei recato ad un ufficio di polizia locale per una denuncia contro ignoti, inoltrando poi la medesima a Revolut come “credenziale” a sostegno della mia posizione. Far leva sul servizio premium per sostenere l’aspettativa di un occhio di riguardo non è a mio avviso un argomento di merito vincente (al limite lo è lato marketing), perché è come se tu dicessi (ed è quello che ingenuamente scrivono molti utenti su Trustpilot, lamentando di essere stati bloccati “nonostante il conto a pagamento”) che il canone ti autorizza ad avvantaggiarti di una forzatura delle regole del sistema di pagamento globale.
Il clamore sollevato via web può forse motivare Revolut (certo in maniera discreta, perché sarebbe un boomerang in termini di credibilità) a concederti il chargeback per ragioni di opportunità (importo modesto vs. soddisfazione del cliente business); ma credo che nel caso di specie anche davanti ad un ipotetico ABF lituano l’istituto possa portare avanti con successo il proprio argomento iniziale.
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Ma è semplice dimostrare che io abbia subito una transazione non autorizzata. Forse non conosci bene cosa sia il chargeback. Il primo sito che esce su google è esplicativo, leggilo. “Cosa sono i chargeback? Un chargeback è l'annullamento di una transazione, avviato dalla banca di un cliente quando l'acquirente si oppone all'addebito effettuato sulla sua carta” io non solo mi oppongo ma posso facilmente dimostrare di non essere mai stato in Croazia in vita mia. Di quel periodo ho anche la prenotazione dell’albergo a mio nome in un posto distante qualche migliaio di km da Zagabria dove è stato effettuato l’addebito per la corsa in Taxi. Oltre ad alcune transazioni effettuate proprio con la Revolut a Skopje.
 
Oudi ha scritto:
Ma è semplice dimostrare che io abbia subito una transazione non autorizzata. Forse non conosci bene cosa sia il chargeback. Il primo sito che esce su google è esplicativo, leggilo. “Cosa sono i chargeback? Un chargeback è l'annullamento di una transazione, avviato dalla banca di un cliente quando l'acquirente si oppone all'addebito effettuato sulla sua carta” io non solo mi oppongo ma posso facilmente dimostrare di non essere mai stato in Croazia in vita mia. Di quel periodo ho anche la prenotazione dell’albergo a mio nome in un posto distante qualche migliaio di km da Zagabria dove è stato effettuato l’addebito per la corsa in Taxi. Oltre ad alcune transazioni effettuate proprio con la Revolut a Skopje.
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https://help.shopify.com/it/manual/payments/chargebacks

In questo link si spiega dal punto di vista del merchant cosa è e come funziona il chargeback. Il punto di vista è del merchant e quindi la “narrazione” del sito è sbilanciata a loro favore.
 
fallen ha scritto:
Su Android non è ancora disponibile, se usi Android è per questo che non ti legge il QR Code. Si può fare solo da iOS al momento.
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Grazie.

Ho provato nel pomeriggio con un iPhone - non avevo ancora letto la tua risposta - ed è come dici tu: con quello funziona...
 
Oudi ha scritto:
Ma è semplice dimostrare che io abbia subito una transazione non autorizzata. Forse non conosci bene cosa sia il chargeback. Il primo sito che esce su google è esplicativo, leggilo. “Cosa sono i chargeback? Un chargeback è l'annullamento di una transazione, avviato dalla banca di un cliente quando l'acquirente si oppone all'addebito effettuato sulla sua carta” io non solo mi oppongo ma posso facilmente dimostrare di non essere mai stato in Croazia in vita mia. Di quel periodo ho anche la prenotazione dell’albergo a mio nome in un posto distante qualche migliaio di km da Zagabria dove è stato effettuato l’addebito per la corsa in Taxi. Oltre ad alcune transazioni effettuate proprio con la Revolut a Skopje.
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Sì, occupandomi di audit conosco bene cosa sia il chargeback; anzi ci ho speso negli anni qualche attimo in più di una ricerca su google...
Non volevo dire che la mini istruttoria fatta da Revolut per valutare la tua istanza sia giusta; probabilmente è solo formalmente corretta dal punto di vista della coerenza del flusso; in linea, c'è da dirlo, con l'efficienza richiesta dalla tipologia di prodotto. Per una disamina del caso, che entri nel merito delle argomentazioni da te addotte, devi poter accedere ad una second opinion di livello diverso da quello di chi ti ha rifiutato il chargeback, ma sempre interna all'issuer; altre vie mi sembrano più costose del danno che giustamente tu vorresti riparato, e comunque di dubbio successo.
 
maimo ha scritto:
Sì, occupandomi di audit conosco bene cosa sia il chargeback; anzi ci ho speso negli anni qualche attimo in più di una ricerca su google...
Non volevo dire che la mini istruttoria fatta da Revolut per valutare la tua istanza sia giusta; probabilmente è solo formalmente corretta dal punto di vista della coerenza del flusso; in linea, c'è da dirlo, con l'efficienza richiesta dalla tipologia di prodotto. Per una disamina del caso, che entri nel merito delle argomentazioni da te addotte, devi poter accedere ad una second opinion di livello diverso da quello di chi ti ha rifiutato il chargeback, ma sempre interna all'issuer; altre vie mi sembrano più costose del danno che giustamente tu vorresti riparato, e comunque di dubbio successo.
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Anch’io non ho semplicemente fatto una ricerca su google ma ho chiesto un parere alla mia ragazza che è avvocato che si occupa principalmente di questioni bancarie. Quello che contesto a Revolut è che abbia deciso di non inoltrare il reclamo al circuito perché secondo loro tutto corretto. E con questa bocciatura da parte loro mi viene inibito anche un ulteriore reclamo, la stroncatura è definitiva. Mi hanno suggerito che l’alternativa è fare denuncia alla polizia. Ma la polizia non si occupa nemmeno di cifre più rilevanti, se faccio una denuncia per 15 euro si mettono a ridere. Revolut doveva inoltrare il reclamo al circuito, se il circuito me l’avesse bocciato allora non avrei potuto dire niente su Revolut. Sembra quasi che Revolut abbia paura che si accorgano della scarsa sicurezza dei loro sistemi. La bocciatura è avvenuta senza richiedermi alcuna prova, solo sulla base di un form in cui mi chiedevano cose che non c’entrano molto col reclamo in sè. Qual ad esempio il motivo per cui non ho fatto denuncia. Non mi ha chiesto cosa ci fosse di anomalo. Anche perché non esiste un modulo specifico (carta virtuale, addebito errato ecc) ma solo transazione fraudolenta con carta fisica. Davvero inadeguati.
 
Stato
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