ETF con buoni/alti dividendi vol 3 [ indice in 1° pagina ]

Chiedo un chiarimento/conferma a una mia osservazione.
- Gli etf azionari a dist. seguono l'andamento dell'indice. Se l'indice scende scende il prezzo dell' etf e scendono i dividendi pagati.
- Gli etf obbligazionari a dist. seguono anch'essi l'andamento dell'indice e sono influenzati dai tassi di interesse. Se i tassi scendono, il prezzo dell' etf sale ma il dividendo scende essendo legato ai tassi dei bond sottostanti l'indice. Se i tassi salgono, il prezzo dell' etf scende ma il dividendo sale essendo legato ai tassi dei bond sottostanti l'indice.
E' corretto?
 
Chiedo un chiarimento/conferma a una mia osservazione.
- Gli etf azionari a dist. seguono l'andamento dell'indice. Se l'indice scende scende il prezzo dell' etf e scendono i dividendi pagati.
- Gli etf obbligazionari a dist. seguono anch'essi l'andamento dell'indice e sono influenzati dai tassi di interesse. Se i tassi scendono, il prezzo dell' etf sale ma il dividendo scende essendo legato ai tassi dei bond sottostanti l'indice. Se i tassi salgono, il prezzo dell' etf scende ma il dividendo sale essendo legato ai tassi dei bond sottostanti l'indice.
E' corretto?

Sull’azionario no. Se l’indice scende, scende l’etf ma non necessariamente scendono i dividendi. Bisogna vedere come si comportano le azioni contenute nell’Etf: se non tagliano, neanche l’etf taglierà.
Sull’obbligazionario è molto complesso: bisogna vedere quali obbligazioni vengono comprate dall’etf quando ci sono delle scadenze o delle uscite. Comunque di fondo il ragionamento sarebbe corretto
 
Sull’azionario no. Se l’indice scende, scende l’etf ma non necessariamente scendono i dividendi. Bisogna vedere come si comportano le azioni contenute nell’Etf: se non tagliano, neanche l’etf taglierà.
Sull’obbligazionario è molto complesso: bisogna vedere quali obbligazioni vengono comprate dall’etf quando ci sono delle scadenze o delle uscite. Comunque di fondo il ragionamento sarebbe corretto
Grazie. Con gli etf si ha più diversificazione, ma ci sono aspetti che, data la complessità (numero di titoli sottostanti) dello strumento, sono più difficilmente individuabili e si resta nelle mani del gestore del fondo.
 
TI ricordo che negli ETf non c’è un gestore, gli Etf nel bene e nel male ricalcano passivamente un indice. Per questo, mentre per indici molto ampi come un azionario globale o un obbligazionario in titoli di stato possono andare benissimo gli Etf, per settori particolari come i tematici e gli high yield bisogna fare molta attenzione a cosa si sta comprando per evitare di farsi del male
 
Ciao,

Avrei bisogno di conferme su una considerazione che ai piu risulterà ovvia, ma chiedo la cortesia di rispondere lo stesso, magari dandomi ddei suggerimentio per migliorarmi.
Parliamo di ETF obbligazionari e DURATION.
La duration ho appreso cosa è, cioè i l tempo che ci vuole per rientrare del mio prestito considerando anche le cedole.
I tassi adesso sono al minimo e leggo che conviene avere duration brevi perchè obbligazioni con duration lunghette che devono pagare cedole alte rispetto ai tassi attuali
devono per forza intaccare il capitale.
Chi quindi decidesse di investire adesso in ETF che hanno in pancia queste obbligazioni a duration lunga sarebbe penalizzato. Proprio perché pagano cedole erodendo il capitale.

E' tutto giusto quello che dico?
C'è qualcosa che mi consigliereste di approfondire?

Grazie,
M
 
Ciao,

Avrei bisogno di conferme su una considerazione che ai piu risulterà ovvia, ma chiedo la cortesia di rispondere lo stesso, magari dandomi ddei suggerimentio per migliorarmi.
Parliamo di ETF obbligazionari e DURATION.
La duration ho appreso cosa è, cioè i l tempo che ci vuole per rientrare del mio prestito considerando anche le cedole.
I tassi adesso sono al minimo e leggo che conviene avere duration brevi perchè obbligazioni con duration lunghette che devono pagare cedole alte rispetto ai tassi attuali
devono per forza intaccare il capitale.
Chi quindi decidesse di investire adesso in ETF che hanno in pancia queste obbligazioni a duration lunga sarebbe penalizzato. Proprio perché pagano cedole erodendo il capitale.

E' tutto giusto quello che dico?
C'è qualcosa che mi consigliereste di approfondire?

Grazie,
M

Un Etf distribuisce sotto forma di dividendi le cedole incassate, non fa come in fondo che può intaccare il capitale. Non per questo, però, puoi essere sicuro che l’Etf ti restituisca i soldi investiti. Se i tassi si alzano, si abbassa il valore delle obbligazioni e quindi anche il valore dell’Etf.
L’Etf è inoltre rigido e passivo, non può cambiare stile di investimento. Un fondo attivo, a fronte di maggiori costi, può invece spaziare molto di più. Non sto sponsorizzando nè gli Etf nè i fondi, è solo per dire che attualmente è forse più difficile investire in obbligazioni che in azioni.
 
Un Etf distribuisce sotto forma di dividendi le cedole incassate, non fa come in fondo che può intaccare il capitale. Non per questo, però, puoi essere sicuro che l’Etf ti restituisca i soldi investiti. Se i tassi si alzano, si abbassa il valore delle obbligazioni e quindi anche il valore dell’Etf.
L’Etf è inoltre rigido e passivo, non può cambiare stile di investimento. Un fondo attivo, a fronte di maggiori costi, può invece spaziare molto di più. Non sto sponsorizzando nè gli Etf nè i fondi, è solo per dire che attualmente è forse più difficile investire in obbligazioni che in azioni.

Ok, però come si può pensare che con una crisi economica di questa portata , qualcuno possa rialzare i tassi?Anche considerando un rialzo dei tassi in futuro, si devono scegliere sempre ETF obbligazionari che hanno in partafoglio bond con scadenza breve che possano essere sostituiti con nuovi bond emessi con i tassi più alti in tempi brevi.
 
In linea teorica il tuo ragionamento sarebbe corretto. Nel concreto, che rendimento avremmo investendo in etf obbligazionari con breve duration? Rendimento zero o negativo se scegliamo IG euro, zero virgola se andiamo su titoli in dollari, qualcosa di più se andiamo sul comparto HY (ovviamente accettando oscillazioni più importanti del capitale)
 
In linea teorica il tuo ragionamento sarebbe corretto. Nel concreto, che rendimento avremmo investendo in etf obbligazionari con breve duration? Rendimento zero o negativo se scegliamo IG euro, zero virgola se andiamo su titoli in dollari, qualcosa di più se andiamo sul comparto HY (ovviamente accettando oscillazioni più importanti del capitale)

Il rischio sul comparto HY ci sarà sempre,la valutazione dell'ETF oscillerà come sempre,ma intendevo dire che per evitare(in parte) il rischio di un'eventuale rialzo dei tassi di interesse ,siano comunque meglio gli etf obbligazionari che hanno in pancia bond a scadenza breve, tipo SDHY o STHE anche se mi rendo conto che se si guarda il grafico degli ultimi anni, questi ETF hanno performato molto male.
 
Il rischio sul comparto HY ci sarà sempre,la valutazione dell'ETF oscillerà come sempre,ma intendevo dire che per evitare(in parte) il rischio di un'eventuale rialzo dei tassi di interesse ,siano comunque meglio gli etf obbligazionari che hanno in pancia bond a scadenza breve, tipo SDHY o STHE anche se mi rendo conto che se si guarda il grafico degli ultimi anni, questi ETF hanno performato molto male.

Certamente! Per i 2 etf, SDHY non è neanche andato male, è sceso molto nell’ultimo periodo in scia all’andamento negativo del dollaro. STHE, invece, è veramente deludente, probabilmente paga il costo della copertura del cambio. Difficile trovare il giusto equilibrio 😬
 
Certamente! Per i 2 etf, SDHY non è neanche andato male, è sceso molto nell’ultimo periodo in scia all’andamento negativo del dollaro. STHE, invece, è veramente deludente, probabilmente paga il costo della copertura del cambio. Difficile trovare il giusto equilibrio 😬


Semplicemente con la pandemia arrivata negli US è notevolmente aumentato il "rischio emittente" e di conseguenza le quotazioni del sottostante sono calate sotto 100.
Poi è intervenuta la Fed acquistando obbligazioni sul mercato. Poi è stato tolto il lock down...... adesso siamo in risalita.

Vedi il grafico della versione originale US : HYS Interactive Stock Chart | PIMCO 0-5 Year High Yield Corporate Bond Index Exchange-Traded Fund Stock - Yahoo Finance


PS: Il costo della copertura eur/usd viaggia intorno allo 0,8% annuo.
 
HYS rendimento ultimi 5 anni: -2,59 al netto dei dividendi
ETF azionario globale, esempio SDWA: +89%

Perchè incaponirsi su etf che: 1) non diversificano, 2) danno rendimenti enormemente inferiori rispetto a un normalissimo azionario globale
 
HYS rendimento ultimi 5 anni: -2,59 al netto dei dividendi
ETF azionario globale, esempio SDWA: +89%

Perchè incaponirsi su etf che: 1) non diversificano, 2) danno rendimenti enormemente inferiori rispetto a un normalissimo azionario globale
I mercati azionari sono sopravvalutati a livello di bolla e non credo proprio che un ETF azionariato globale possa dare ritorni paragonabili a quelli degli ultimi 5 anni.Paradossalmente potrebbe esserci un crollo dei mercati azionari e non ci sarà nemmeno il dividendo a compensare le perdite.
 
I mercati azionari sono sopravvalutati a livello di bolla e non credo proprio che un ETF azionariato globale possa dare ritorni paragonabili a quelli degli ultimi 5 anni.Paradossalmente potrebbe esserci un crollo dei mercati azionari e non ci sarà nemmeno il dividendo a compensare le perdite.

Non stavamo parlando di scelta del portafoglio, ma di bontà di un ETF.
 
Grazie delle risposte, gentilissimi.
Allora l'alternativa sarebbe etf,fondi etc indicizzati all'inflazione? Potrebbe essere una soluzione? altrimenti rimane solo azionario. Credo che la Bridge Water abbia detto una cosa simile recentemente....
Sbaglio?

Ciao,
M
 
HYS rendimento ultimi 5 anni: -2,59 al netto dei dividendi
ETF azionario globale, esempio SDWA: +89%

Perchè incaponirsi su etf che: 1) non diversificano, 2) danno rendimenti enormemente inferiori rispetto a un normalissimo azionario globale


Il pregio degli etf obbligazionari è la prevedibilità di medio/lungo termine :
se il sottostante quota sotto 100 si puo' comprare tranquillamente sapendo che prima o poi sicuramente tornerà in area 100
(al netto delle spese di gestione + fluttuazioni valutarie e eventuali coperture).

5 anni fa HYS quotava sui 105$ (era sopravvalutato per il QE Usa) , ovvio che ritracciasse sotto 100 ..... la duration è breve ma non imminente e il rischio emittente esiste.

Gli azionari sono sempre piu' volatili . Certo ti puoi basare sui rendimenti passati , ma quelli futuri non sono garantiti.

In sostanza sugli obbligazionari solitamente si guadagna poco ma sicuro , mentre con l'azionario puoi guadagnare molto ma anche nulla.
 
Segnalo a @money4nothing un nuovo (dal 2018) ETF obbligazionario mancante nel file excel, si tratta di XQUE (Xtrackers USD Emerging Markets Bond Quality Weighted UCITS ETF 2D - EUR Hedged) .
Sono Bond governativi di Russia, Quatar, Arabia Saudita ecc. L'ultimo dividendo (annuale a giugno) è stato di 1.3285 € (paga in euro) quindi un yeld lordo di circa 11% !
da capire la tassazione se 26% o 12,5% o mista.
 
Segnalo a @money4nothing un nuovo (dal 2018) ETF obbligazionario mancante nel file excel, si tratta di XQUE (Xtrackers USD Emerging Markets Bond Quality Weighted UCITS ETF 2D - EUR Hedged) .
Sono Bond governativi di Russia, Quatar, Arabia Saudita ecc. L'ultimo dividendo (annuale a giugno) è stato di 1.3285 € (paga in euro) quindi un yeld lordo di circa 11% !
da capire la tassazione se 26% o 12,5% o mista.

Su borsa italiana non lo trovo, mi dai l'isin?
 
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