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BOND IFIS 2027 sub Tier2 callable Yield 4.50% XS1700435453 - vol. 2

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.
tunzig ha scritto:
Mi autoquoto, anche se non si fa:

Oggi ho fatto presente in Sella la storia del retail con 100k e, formalmente, siamo tutti d'accordo che una operazione per cash debba essere consentita perchè sostanzialmente equivale ad una vendita a mercato...però...si riservano di controllare e di dare una risposta certa.
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Ho chiamato anch'io Banca Sella spiegando loro per bene che al prospetto informativo sono seguiti chiarimenti da parte di B.ca IFIS. Hanno preso nota e detto che verificheranno. Io il mio l'ho fatto ... la telefonata è registrata ...
 
chips10 ha scritto:
ok grazie, quindi aderendo con 100.000 nominali o ricevo 100.000 cash oppure ridanno indietro il lotto. Giusto? Non ci sono altre possibilità?
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no ho anche verificato
non ci sono OBBLIGHI di acquisto a concorso del lotto minimo nuovo,dA 2O0
 
Dormalora ha scritto:
Ho chiamato anch'io Banca Sella spiegando loro per bene che al prospetto informativo sono seguiti chiarimenti da parte di B.ca IFIS. Hanno preso nota e detto che verificheranno. Io il mio l'ho fatto ... la telefonata è registrata ...
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NO, i chiarimenti sono stati chiesti a KROLL/UBS/SANTANDER

Banca Ifis e gli investors sono PARTE RICHIEDENTE I CHIARIMENTI
 
Mi sembra una buona scelta
alla fine avrai i 2 singoli con una durata minore e un ottimo tasso
 
cesare70 ha scritto:
sconforto ????:eek:
lo sconforto si ha se si becca un default ...mica se si ha in portafoglio un bond T2 ifis a 5 anni con cedola al 7%
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Suvvia , per piacere non facciamo ricorso alle frasi facili.
Non ho capacità deduttive nè tecniche come molti di voi qui, ma nello stesso tempo non mi puoi " liquidare" nemmeno in modo così repentino usando una frase del genere per sottolineare quanto continui ad esser buono come investimento.
E' logico questo che hai detto.
Ma non venitemi a dire che tutta l'operazione per la non linearità sia sinonimo di un sentiment positivo.
Perdonami ma tu credi che ci sarebbero i campanelli che annunciano in tempo per saltare giu' dal treno il default di una banca o di un'azienda nel 99%.
Per essere in tempo per non rimetterci le penne?
Eppure converrai che ce ne sono stati esempi di questo tipo (senza far nomi)
Io avevo un'esposizione importante e ho tenuto per 3 anni.
Evidentemente non avevo nessuna percezione o sentore di un qualcosa che cominciasse a non piacermi fino ad oggi no?
Ripeto, fino ad oggi.
O forse sono stato un'****** anche durante questo tempo, non so...Ma comunque se ho tenuto durante il periodo Covid quando qualcuno avrebbe fatto gesti estremi , cio' significa che non opero esattamente di solito sull'emotività.
Per come si sta svolgendo il tutto , in questo momento, invece, con conseguente "mancanza di rispetto" verso gli investitori -per il tipo di finanza creativa usata-
a differenza degli altri istituti piu' o meno della stessa fascia di pari grade , non ho piu' tanta fiducia in questa banca.
Penso sia cosa non da poco.
Ma non per questo si dovrebbe ridursi a dire che si debba aspettare il deafult di un'azienda per poter esprimere grossi dubbi.
Capisco che il concetto non piaccia , perchè potrebbe gettare ombre , e cio' non piace a chi decide di rimanere sul titolo, per forza di cose,
ma qualcuno dovrebbe spiegare perchè IFIS sia stata l'unica banca ad operare in un modo così aberrante discutibile, controcorrente.
 
unchouneuro ha scritto:
(...)
ma qualcuno dovrebbe spiegare perchè IFIS sia stata l'unica banca ad operare in un modo così aberrante discutibile, controcorrente.
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Forse perchè è una banca controllata in modo molto diretto da una sola famiglia, dominus assoluto. Nel bene e nel male. My 2 cents
 
Gapak ha scritto:
Forse perchè è una banca controllata in modo molto diretto da una sola famiglia, dominus assoluto. Nel bene e nel male. My 2 cents
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Che guarda i soldi e che se ne frega delle consuetudini di settore potrebbe essere anche un plus:censored:
 
unchouneuro ha scritto:
Suvvia , per piacere non facciamo ricorso alle frasi facili.
Non ho capacità deduttive nè tecniche come molti di voi qui, ma nello stesso tempo non mi puoi " liquidare" nemmeno in modo così repentino usando una frase del genere per sottolineare quanto continui ad esser buono come investimento.
E' logico questo che hai detto.
Ma non venitemi a dire che tutta l'operazione per la non linearità sia sinonimo di un sentiment positivo.
Perdonami ma tu credi che ci sarebbero i campanelli che annunciano in tempo per saltare giu' dal treno il default di una banca o di un'azienda nel 99%.
Per essere in tempo per non rimetterci le penne?
Eppure converrai che ce ne sono stati esempi di questo tipo (senza far nomi)
Io avevo un'esposizione importante e ho tenuto per 3 anni.
Evidentemente non avevo nessuna percezione o sentore di un qualcosa che cominciasse a non piacermi fino ad oggi no?
Ripeto, fino ad oggi.
O forse sono stato un'****** anche durante questo tempo, non so...Ma comunque se ho tenuto durante il periodo Covid quando qualcuno avrebbe fatto gesti estremi , cio' significa che non opero esattamente di solito sull'emotività.
Per come si sta svolgendo il tutto , in questo momento, invece, con conseguente "mancanza di rispetto" verso gli investitori -per il tipo di finanza creativa usata-
a differenza degli altri istituti piu' o meno della stessa fascia di pari grade , non ho piu' tanta fiducia in questa banca.
Penso sia cosa non da poco.
Ma non per questo si dovrebbe ridursi a dire che si debba aspettare il deafult di un'azienda per poter esprimere grossi dubbi.
Capisco che il concetto non piaccia , perchè potrebbe gettare ombre , e cio' non piace a chi decide di rimanere sul titolo, per forza di cose,
ma qualcuno dovrebbe spiegare perchè IFIS sia stata l'unica banca ad operare in un modo così aberrante discutibile, controcorrente.
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lascia stare se hai venduto avrai avuto i tuoi giusti motivi .

In giro c'è una marea di titoli con cui potrai sostituire ifis

saluti
 
Comunque ora come ora Banca Sella non ha ancora ben capito chi può o non può partecipare. Telefonata molto attenta e dettagliata, ma mi sembra si sia in alto mare... :(:rolleyes:

Spero si chiarisca, ma ho i miei dubbi, nonostante quanto mi hanno scritto in modo "deciso" exchance agent e advisor...

Ho la sensazione che verrà fuori un casino anche post operazione (comunque andrà a finire)
 
Gapak ha scritto:
Comunque ora come ora Banca Sella non ha ancora ben capito chi può o non può partecipare. Telefonata molto attenta e dettagliata, ma mi sembra si sia in alto mare... :(:rolleyes:

Spero si chiarisca, ma ho i miei dubbi, nonostante quanto mi hanno scritto in modo "deciso" exchance agent e advisor...

Ho la sensazione che verrà fuori un casino anche post operazione (comunque andrà a finire)
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Temo tu abbia ragione
Ci sono già passato e ho avuto un sacco di problemi..
In bocca al lupo
 
Gapak ha scritto:
Comunque ora come ora Banca Sella non ha ancora ben capito chi può o non può partecipare. Telefonata molto attenta e dettagliata, ma mi sembra si sia in alto mare... :(:rolleyes:

Spero si chiarisca, ma ho i miei dubbi, nonostante quanto mi hanno scritto in modo "deciso" exchance agent e advisor...

Ho la sensazione che verrà fuori un casino anche post operazione (comunque andrà a finire)
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Credo anch'io !
Non offrire alcuna opportunità al Retail può apparire regolare e in sintonia con il non avere esercitato la call ma non è così.
Grazie all'interessamento di alcuni sono sopraggiunti chiarimenti che precisano che l'adesione è in realtà rivolta anche al Retail. A mio avviso un atto dovuto sia per l'ammontare detenuto dal Retail che concorre al target sia perché risulterebbe una diversità di trattamento soprattutto ai danni dei soggetti più fragili.
Quindi ? Non possiamo aderire per l'inconcludenza o l'approssimazione degli operatori diciamo istituzionali ? Un evidente danno arrecato ... facilmente dimostrabile ed eventualmente da perseguire se lo si riterrà opportuno !
 
Gapak ha scritto:
Comunque ora come ora Banca Sella non ha ancora ben capito chi può o non può partecipare. Telefonata molto attenta e dettagliata, ma mi sembra si sia in alto mare... :(:rolleyes:

Spero si chiarisca, ma ho i miei dubbi, nonostante quanto mi hanno scritto in modo "deciso" exchance agent e advisor...

Ho la sensazione che verrà fuori un casino anche post operazione (comunque andrà a finire)
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Io ho 2 lotti su 2 conti Sella intestati a me (pro) e a mia madre (retail). Se non mi permetteranno di aderire con il 2° gli manderò una diffida via PEC dove scriverò che li riterro responsabili della mancata accettazione nonostante le precisazioni degli advisors. Magari non servirà a nulla ma se rimborsassero magari si può ottenere qualcosa tramite un ricorso all'ombudsman bancario.
 
Dormalora ha scritto:
Credo anch'io !
Non offrire alcuna opportunità al Retail può apparire regolare e in sintonia con il non avere esercitato la call ma non è così.
Grazie all'interessamento di alcuni sono sopraggiunti chiarimenti che precisano che l'adesione è in realtà rivolta anche al Retail. A mio avviso un atto dovuto sia per l'ammontare detenuto dal Retail che concorre al target sia perché risulterebbe una diversità di trattamento soprattutto ai danni dei soggetti più fragili.
Quindi ? Non possiamo aderire per l'inconcludenza o l'approssimazione degli operatori diciamo istituzionali ? Un evidente danno arrecato ... facilmente dimostrabile ed eventualmente da perseguire se lo si riterrà opportuno !
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quando vai davanti ad un arbitro/giudice devi quantificare il danno subito....ed il fatto che tu abbia portato a scadenza la 2017 al 2027 prendendo capitale e cedole maggiorate...non identifica alcun danno subito.

diverso il discorso per il retail che , impanicatosi per le imprecisioni della LME , ha venduto la 2017 con perdite in conto capitale.....ecco qui...l'effetto ( danno) è quantificabile e la causa altrettanto chiara

a questo punto il problema è il tempo....xke le banche hanno inviato la LME con scritto SOLO PRO....ma deve essere l'ufficio legale della banca intermediaria a decidere , dopo aver ricevuto la risposta dagli structural advisors che i retail possono partecipare alla LME, se inviare ai clienti retail una nuova informativa in cui sia ben chiaro che anche i retail possono partecipare alla LME.....

questo per dire che non è una roba da mezzagiornata......considerando i tempi di alcune banche
 
Il problema è che questi titoli, già da quando han fatto i tagli da 100k, non erano più rivolti ai retail.
Però per alcuni anni, le banche permettevano le compravendite anche ai retail. E quindi si è creata questa problematica.
Fin quando una direttiva ha bloccato ogni acquisto al retail, ma troppo tardi.

Ora in OPS come questa, se ne crea un'altra di problematica per via del taglio diverso, anche questo imposto da una direttiva.

Con tutte queste problematiche, è ancor più assurdo che IFIS non abbia richiamato il bond.
 
cesare70 ha scritto:
quando vai davanti ad un arbitro/giudice devi quantificare il danno subito....ed il fatto che tu abbia portato a scadenza la 2017 al 2027 prendendo capitale e cedole maggiorate...non identifica alcun danno subito.

diverso il discorso per il retail che , impanicatosi per le imprecisioni della LME , ha venduto la 2017 con perdite in conto capitale.....ecco qui...l'effetto ( danno) è quantificabile e la causa altrettanto chiara

a questo punto il problema è il tempo....xke le banche hanno inviato la LME con scritto SOLO PRO....ma deve essere l'ufficio legale della banca intermediaria a decidere , dopo aver ricevuto la risposta dagli structural advisors che i retail possono partecipare alla LME, se inviare ai clienti retail una nuova informativa in cui sia ben chiaro che anche i retail possono partecipare alla LME.....

questo per dire che non è una roba da mezzagiornata......considerando i tempi di alcune banche
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A scadenza d'accordo ma anche solo per esigere la call subito dopo la chiusura dell'offerta (sempre che vada a buon fine) a cui ci è stato impedito di partecipare (io sono Retail). Banca IFIS o banca che detiene i titoli qualcuno se ne dovrà fare carico.
Converrete che è assurdo che dopo anni di divieto all'acquisto delle subordinate da parte del Retail perché pericolose oggi venga preclusa l'opportunità di liberarsene offrendo invece tale opportunità ai Professionali !!! :wall::wall::wall:
 
Ultima modifica:
Ninja! ha scritto:
Il problema è che questi titoli, già da quando han fatto i tagli da 100k, non erano più rivolti ai retail.
Però per alcuni anni, le banche permettevano le compravendite anche ai retail. E quindi si è creata questa problematica.
Fin quando una direttiva ha bloccato ogni acquisto al retail, ma troppo tardi.

Ora in OPS come questa, se ne crea un'altra di problematica per via del taglio diverso, anche questo imposto da una direttiva.

Con tutte queste problematiche, è ancor più assurdo che IFIS non abbia richiamato il bond.
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Sottoscrivo tutta la prima parte.
Ifis però non era tenuta a richiamare.
Concordo anche con Cesare70 sulla necessità di quantificare un eventuale danno subito e altro.
Personalmente se la banca non mi consentirà di aderire, e l'OPS andasse a buon fine con rimbosro cash di 100K + interessi di un lotto del bond , "custodirò" cedolando il lotto del bond, il diniego della banca e le mail degli structuring advisors per tutta la durata residua del bond o fino a che non deciderò di venderlo.
 
Ultima modifica:
con l'impennata degli irs in corso .....OGGI alle 17:38 questo 8.25% per una T2 N10C5 Ifis è chiaramente molto poco.....quindi considerando anche i casini del prospetto.....potrebbero esserci news....è una mia speranza...sia chiaro
 
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