Generali 2048 sub Tier2 eur 5% callable isin XS1428773763 / 2

ma qual'è la vera differenza tra i sub e i senior per un titolo assicurativo?
Se n'era già parlato, ma meglio ricordare.
Per esempio la 47 e 48 possono differire la cedola.
La 29 e la 31 non credo possano differire cedole ma qual'è il rischio rispetto ad un senior?

l'unico rischio è che salti generali perchè a differenza dei sub bancari quelli assicurativi non hanno bail-in

saluti
 
ma qual'è la vera differenza tra i sub e i senior per un titolo assicurativo?
Se n'era già parlato, ma meglio ricordare.
Per esempio la 47 e 48 possono differire la cedola.
La 29 e la 31 non credo possano differire cedole ma qual'è il rischio rispetto ad un senior?

La 2030-2031 possono differire, ma entro la scadenza devono pagare cedole e rimborsare, la 2048-2048 in caso dell'apocalisse potrebbero anche non callare e pagarti quando vogliono
 
Come si fa a non comprare le Generali a questi prezzi?? Posto alcune info sui rendimenti (per quelle cha hanno la call, il rendimento è espresso alla data di call):

XS1311440082 (5,50% 27.10.2047, call 27.10.2027): @96 -> 6,44% (netto 4,98%)

XS1428773763 (5% 08.06.2048, call 08.06.2028): @93,80 -> 6,32% (netto 4,96%)

XS1941841311 (3,875% 29.01.2029): @89,50 -> 5,90% (netto 4,83%)

XS2201857534 (2,429% 14.07.2031): @75 -> 6,20% (netto 5,45%)

...purtroppo la 2029 e 2031 , su fineco , sono solo per professionali
 
La 2030-2031 possono differire, ma entro la scadenza devono pagare cedole e rimborsare, la 2048-2048 in caso dell'apocalisse potrebbero anche non callare e pagarti quando vogliono

hola debe si continua a comprare solo transatlantici stringendo le chiap pe , prima o poi la ruota dovrà girare , se mai non dovesse girare a quel punto i problemi saranno altri .

Ho da sparare altre 2 cartucce ma a questo punto aspetto il 2023 e per ora cedolo , così si dice quando si è iperincastati :)
saluti
 
ma qual'è la vera differenza tra i sub e i senior per un titolo assicurativo?
Se n'era già parlato, ma meglio ricordare.
Per esempio la 47 e 48 possono differire la cedola.
La 29 e la 31 non credo possano differire cedole ma qual'è il rischio rispetto ad un senior?

Quelle senza call prevedono solo l'opzione di differimento cedola (ma non la cancellazione) obbligatoria (es. se accade un "solvency capital event"), mentre quelle con call prevedono anche l'opzione di differimento cedola (ma non la cancellazione) volontaria (es. se non vengono pagati i dividendi).

Sulla differenza rispetto ai senior, dal base prospectus della 2031: By virtue of such subordination, payments to Noteholders will, in the event of the winding-up, dissolution, liquidation or bankruptcy (including, inter alia, Liquidazione Coatta Amministrativa) of the Issuer, only be made after all preferred and non-preferred unsubordinated obligations ... of the Issuer have been satisfied in full or after an arrangement or composition has been arrived at with them under which they have given full discharge against receipt of part of their claim.

Per le banche, invece, le Autorità possono utilizzare nei confronti di banche ed imprese di investimento in dissesto o a rischio di dissesto, anche lo strumento del "bail-in" ossia il
potere (i) di riduzione (fino anche all'azzeramento) del valore nominale, nonché (ii) di conversione in titoli di capitale delle obbligazioni o di altre passività individuate come ammissibili ai fini del "bail-in" (le "Passività Ammissibili").
 
hola debe si continua a comprare solo transatlantici stringendo le chiap pe , prima o poi la ruota dovrà girare , se mai non dovesse girare a quel punto i problemi saranno altri .

Ho da sparare altre 2 cartucce ma a questo punto aspetto il 2023 e per ora cedolo , così si dice quando si è iperincastati :)
saluti

Ola W0l,
sto accumulando Austria 2117 vendendo altra roba, comunque prima o poi la ruota girerà
 
Quelle senza call prevedono solo l'opzione di differimento cedola (ma non la cancellazione) obbligatoria (es. se accade un "solvency capital event"), mentre quelle con call prevedono anche l'opzione di differimento cedola (ma non la cancellazione) volontaria (es. se non vengono pagati i dividendi).

Sulla differenza rispetto ai senior, dal base prospectus della 2031: By virtue of such subordination, payments to Noteholders will, in the event of the winding-up, dissolution, liquidation or bankruptcy (including, inter alia, Liquidazione Coatta Amministrativa) of the Issuer, only be made after all preferred and non-preferred unsubordinated obligations ... of the Issuer have been satisfied in full or after an arrangement or composition has been arrived at with them under which they have given full discharge against receipt of part of their claim.

Per le banche, invece, le Autorità possono utilizzare nei confronti di banche ed imprese di investimento in dissesto o a rischio di dissesto, anche lo strumento del "bail-in" ossia il
potere (i) di riduzione (fino anche all'azzeramento) del valore nominale, nonché (ii) di conversione in titoli di capitale delle obbligazioni o di altre passività individuate come ammissibili ai fini del "bail-in" (le "Passività Ammissibili").

Quelle senza call sono più tranquille in caso di apocalisse
 
Ola W0l,
sto accumulando Austria 2117 vendendo altra roba, comunque prima o poi la ruota girerà

quando paga cedola trattiene un netto frontiera?
O sgancia lordo e poi la banca applica la sola tax Italica del 12.5%
 
Ultima modifica:
Quelle senza call prevedono solo l'opzione di differimento cedola (ma non la cancellazione) obbligatoria (es. se accade un "solvency capital event"), mentre quelle con call prevedono anche l'opzione di differimento cedola (ma non la cancellazione) volontaria (es. se non vengono pagati i dividendi).

Sulla differenza rispetto ai senior, dal base prospectus della 2031: By virtue of such subordination, payments to Noteholders will, in the event of the winding-up, dissolution, liquidation or bankruptcy (including, inter alia, Liquidazione Coatta Amministrativa) of the Issuer, only be made after all preferred and non-preferred unsubordinated obligations ... of the Issuer have been satisfied in full or after an arrangement or composition has been arrived at with them under which they have given full discharge against receipt of part of their claim.

Per le banche, invece, le Autorità possono utilizzare nei confronti di banche ed imprese di investimento in dissesto o a rischio di dissesto, anche lo strumento del "bail-in" ossia il
potere (i) di riduzione (fino anche all'azzeramento) del valore nominale, nonché (ii) di conversione in titoli di capitale delle obbligazioni o di altre passività individuate come ammissibili ai fini del "bail-in" (le "Passività Ammissibili").

ho provato a tradurre la parte in inglese,ma in sostanza se ce' un fallimento i senior potrebbero salvarsi mentre i subordinati no?
 
generali è generali si accumula sulla debolezza

saluti
 
ho provato a tradurre la parte in inglese,ma in sostanza se ce' un fallimento i senior potrebbero salvarsi mentre i subordinati no?

Esatto, in caso di fallimento si procede a rimborsare con le risorse a disposizione prima i senior. Se residua qualcosa i "dated subordinated debts", poi gli i "junior subord. debts" e così via. In ogni caso non puoi vederti azzerato il nominale del titolo o convertito in azioni, come invece prevede la normativa del bail-in per le banche in dissesto.

Tuttavia, come postato anche nelle ultime ore, la solidità finanziare di Generali è tale per cui un fallimento è un'opzione del tutto teorica imho.
 
Il fatto che outlook sia positivo di questi tempi è un assegno circolare(a scadenza)😂😂
 
Il problema qui non è la solidità

E' il fatto che è sempre più probabile che non callano
 
La mia considerazione è unicamente basata sull'andamento attuale dei tassi

Il ragionamento attualmente sbagliato basandosi sull'evidenza è proprio pensare che callino
 
La mia considerazione è unicamente basata sull'andamento attuale dei tassi

Il ragionamento attualmente sbagliato basandosi sull'evidenza è proprio pensare che callino

Nel caso di non call (2027 e 2028 per le 2047 2048), si trasformano in titoli con cedola trimestrale Margine + Eur3M, con possibilità di call ad ogni stacco cedola.

In pratica penso che se non dovessero richiamare alla prima data utile, si trasformerebbero in titoli con valori che oscillerebbero intorno ai 100.
 
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