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ETF ad Accumulazione

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Blacksmith. ha scritto:
Mi riferivo ad un controllo di massima, a campione, per verificare se qualche spread molto elevato fosse effettivamente tale.
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Ad esempio questo ETF Standard Robo Glob Robotics And Auto Go Ucits Etf - Borsa Italiana
ha volumi quattro volte più alti e uno spread di circa lo 0,5%. Il valore 3,77% era esagerato.

Invece su questo ETF Standard Ubs Msci Ac As Ex Jpn Sf Ucits Etf A-Acc - Borsa Italiana
la media pesata pende effettivamente sulla posizione del terzo specialista con volumi e spread più alti.

Idem per questo ETF Standard Db X-Trac Ii Austral Ssa Bonds Ucits Etf - Borsa Italiana


Si potrebbe pensare ad un modo per individuare i primi specialisti nel book.
Ma come prima cosa ci sarebbe da fare un aggiornamento in un orario di punta.


etf@etf ha scritto:
Forse sarebbe più interessante e facilmente utilizzabile inserire invece che i volumi dei vari livelli giornalieri, utilizzare i dati dei fogli mensili di Borsa Italiana e precisamente: contratti e volumi ultimo mese, contratti e volumi da inizio anno, spead medio ultimo mese. Questo sia nel foglio a distribuzione sia in quello ad accumulazione.
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Contratti e volumi sarebbero quelli effettivamente scambiati. Quindi magari potrebbero andare a sostituire la colonna "Controvalori scambiati".

L'informazione dello spread medio per 25k potrebbe essere molto utile da aggiungere.
 
Ciao Money4Nothing,
innanzitutto mi complimento con te per tutto quanto stai facendo e ti ringrazio.
Ho provato a fare una piccolissima implementazione sul foglio excel degli etf ad accumulazione. Visto che sono presenti sia la performance ad un anno sia quella a 6 mesi, ho introdotto un formato condizionale che, nella colonna "Ticker", formatta il contenuto in verde quando la performance indica un trend ascendente.
Mi spiego meglio con un esempio:
Il titolo TPXH ha avuto una performance pari a 20.19% nell'ultimo anno e 18.34% negli ultimi 6 mesi, quindi si deduce che negli ultimi 6 mesi ha fatto meglio dei 6 mesi precedenti. All'avverarsi di questa condizione, tramite un formato condizionale, il titolo "TPXH" diventa scritto in verde.
Non vuole essere nulla di superscientifico (niente potrà sostituire lo studio del grafico), ma può essere utile per scremare la lista sia per chi cerca titoli in uptrend, sia per chi cerca occasioni di entrata sulla debolezza.
Se ritieni possa essere utile l'introduzione la semplice formula che ho inserito nella formattazione condizionale a questo scopo è la seguente: =$G2/2<$F2 (naturalmente questa è relativa alla cella #2, poi trascinandola si estende a tutto il file).
Naturalmente ritieni questa proposta un piccolo semplice suggerimento.
Torno a ringraziarti, se poi avessi tempo di fare lo stesso file per gli ETN, te ne sarei grato. Scusa se approfitto...

CIAO
 
Mr J ha scritto:
Ciao Money4Nothing,
innanzitutto mi complimento con te per tutto quanto stai facendo e ti ringrazio.
Ho provato a fare una piccolissima implementazione sul foglio excel degli etf ad accumulazione. Visto che sono presenti sia la performance ad un anno sia quella a 6 mesi, ho introdotto un formato condizionale che, nella colonna "Ticker", formatta il contenuto in verde quando la performance indica un trend ascendente.
Mi spiego meglio con un esempio:
Il titolo TPXH ha avuto una performance pari a 20.19% nell'ultimo anno e 18.34% negli ultimi 6 mesi, quindi si deduce che negli ultimi 6 mesi ha fatto meglio dei 6 mesi precedenti. All'avverarsi di questa condizione, tramite un formato condizionale, il titolo "TPXH" diventa scritto in verde.
Non vuole essere nulla di superscientifico (niente potrà sostituire lo studio del grafico), ma può essere utile per scremare la lista sia per chi cerca titoli in uptrend, sia per chi cerca occasioni di entrata sulla debolezza.
Se ritieni possa essere utile l'introduzione la semplice formula che ho inserito nella formattazione condizionale a questo scopo è la seguente: =$G2/2<$F2 (naturalmente questa è relativa alla cella #2, poi trascinandola si estende a tutto il file).
Naturalmente ritieni questa proposta un piccolo semplice suggerimento.
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La modifica mi pare interessante e facile da implementare, spero di farla in tempi brevi.

Torno a ringraziarti, se poi avessi tempo di fare lo stesso file per gli ETN, te ne sarei grato. Scusa se approfitto...

CIAO
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Eh non sei il primo che mi chiede il foglio per gli ETN ma anche per ETC ed ETP a LEVA ma siccome sono strumenti che non uso mi viene difficile fare tutto, ma se riesco ad ingegnerizzare tutto forse qualcosa faccio.
 
Blacksmith. ha scritto:
Ad esempio, prendiamo l'ETF che è primo nella lista con un rendimento a 1 anno superiore al 100% (che però aveva fatto -50% l'anno prima e ora è tornato in pari).
Db X-Trackers Stoxx600 Bas Res Ucits Etf - Borsa Italiana

A guardare gli scambi effettivi sembrerebbe che ci sia solo uno scambio al giorno, con un volume di appena 20k. Sembrerebbe una roba illiquida, da non prendere in considerazione. Invece aprendo il book si vede che in media c'è sempre 1MLN di euro disponibile agli scambi.

La media pesata dei prezzi fa sì che il prezzo risultante sia vicino a quello del volume più grande; in questo caso risultava 86,15 in bid e 86,36 in ask con spread MM corrispondente dello 0,25%. Però al primo livello lo spread per 86k è dello 0,07%.
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Scusate,

quindi per definire un ETF illiquido, voi non calcolata la media degli ultimi X giorni dei volumi scambiati ma vi basate sul book pubblicato sul sito di borsa italiana?
 
alexgiul ha scritto:
quindi per definire un ETF illiquido, voi non calcolata la media degli ultimi X giorni dei volumi scambiati ma vi basate sul book pubblicato sul sito di borsa italiana?
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Quello che conta sono le dinamiche del book.

Quello che vedi succedere quando inserisci le tue proposte di negoziazione.
 
Mettere troppa carne al fuoco si brucia.
In altre parole il rischio che ho visto nei forum e di slittare inesorabilmente a delle discussioni infinite sul sesso degli angeli tra 3 persone tenendo fuori tutti quelli che semplicemente vorrebbero gestire i propri soldi in maniera semplice. Io sono dell' idea di rendere sempre tutto semplice. Per capire e sopratutto far capire.
Lo dico dagli oltre 35 anni di esperienza nella pianificazione e controllo. Guai a non capire quando le analisi servono ad altri che devono prendere decisioni.
Un piccolo consiglio. Nulla di più. Per il resto un sincero grazie a chi impegna il proprio tempo x offrire strumenti utili a tutti. Ciao
 
Credo che la cosa più semplice sarebbe creare una colonna nel file Excel con un indice di !liquidità ( da 1 a 5 esempio / da molto liquido a molto poco liquido ).
Io ho lavorato x oltre 30 anni nella pianificazione e controllo e alla fine grafici e tabelle devono essere sintesi leggibili dalla maggioranza delle persone.
L' errore molto facile e di acquistare strumenti apparentemente appetibili ma molto poco negoziabili. Questo indice rientra in quelli strategici per uno che si gestisce i propri risparmi. Ciao
 
Bluebull ha scritto:
Credo che la cosa più semplice sarebbe creare una colonna nel file Excel con un indice di !liquidità
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Tu come lo calcoleresti un indice sintetico di liquidità?

Come primo approccio avevamo suggerito di calcolare volume medio e spread medio sul book.
Che purtroppo Money4nothing non è ancora riuscito ad aggiornare a mercati aperti.
 
Ottima soluzione molto semplice se si riesce a ricavarne i dati senza impazzire ( informaticamente parlando ).
 
In mancanza d' altro sarebbe utile anche un indice mensile sul singolo titolo come nella statistica mensile di BI :

Statistiche di dettaglio per i singoli strumenti - Borsa Italiana

In sostanza quello proposto da Etf@Etf.
In fin dei conti chi investe con un' ottica di accumulo (magari in pac sugli storni) o ancor meglio x avere dei dividendi basta una statistica su base mensile o anche più lunga. Non credete?
 
Ultima modifica:
Bluebull ha scritto:
In mancanza d' altro sarebbe utile anche un indice mensile sul singolo titolo come nella statistica mensile di BI :
Statistiche di dettaglio per i singoli strumenti - Borsa Italiana
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Le statistiche ufficiali di BI sono un ottimo contributo alla valutazione della liquidità degli ETF, ma hanno il limite di far conoscere la liquidità media degli ETF per un singolo volume (25k) o per volumi ancora più bassi nelle statistiche generali di settore: Statistiche mensili e settimanali degli ETF - Borsa Italiana

Si è diffusa perciò l'idea sbagliata che gli ETF siano strumenti sfigati che scambiano pochi volumi per quantità basse e che perciò siano pressoché illiquidi.

Molti ETF hanno invece in continuo nei book la presenza di svariati milioni di euro con spread a volte contenuti, altre volte comunque non eccessivi.

Appena Money4nothing riuscirà ad aggiornare il file in un orario di borsa aperta si potrà avere un quadro più ampio della liquidità degli ETF.

Bluebull ha scritto:
In fin dei conti chi investe con un' ottica di accumulo (magari in pac sugli storni) o ancor meglio x avere dei dividendi basta una statistica su base mensile o anche più lunga. Non credete?
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Chi fa solo compravendite inferiori a 25k non ha altre esigenze.
 
Approfittando di un giorno di ferie a ridosso di pasqua ho potuto aggiornare il foglio a mercato aperto, aggiornato con i dati delle ore 15.30 di oggi 18/04
 
Ora si può vedere, in aggregato, quali sono gli ETF più affidabili, cioè quelli che hanno i MM maggiormente presenti sul book e con spread più basso.

Ordinando gli ETF ad accumulazione per spread bid/ask, subito dopo i monetari troviamo uno spread MM inferiore allo 0,1% per:

IShares MSCIWorld SWDA
IShares S&P 500 CSSPX
Source Jpx Nikkei N400

I primi due però hanno volumi milionari, mentre il terzo ha volumi più bassi.

Continuando, vediamo uno spread MM inferiore allo 0,2% per:

Db X-Tr S&P Hedged XDPE
Db X-Tr S&P 2xlev XS2L
Db X-Tr Eustoxx XESC
Db X-TrEmerg Mkts XMEM
Lyxor Mib Sht Bear BERMIB
Lyxor Eurostoxx Short BSX
Lyxor Etf Dax DAXX
Lyxor Levdax DAXLEV
Lyxor Stx Oil & Gas OIL
Ishares Euro Stoxx CSSX5E
Ishares Msci Em Imi EIMI

Tutti con volumi elevati, ma gli emergenti sotto il milione di euro.


Quelli a distribuzione, più numerosi, li scrivo nell'altro thread.
 
Non manca l'LU1437018598 tra gli obbligazionari?
 
Come ETF obbligazionari con spread MM inferiore allo 0,2% troviamo solo:

Lyxor Emts 1-3y Inv Grade EM13
Lyxor Barc Float Rate 0-7y FLOT
Lyxor Mts Btp 1-3y Italy BTP13
Lyxor Infl Linked Inv Gr EMI
Lyxor All-Matur Inv Gr EMG
Lyxor Leveraged Bund BUND2L
Lyxor Double Short Btp BTP2S
Amundi Flo Rate Usd Hed HFRN


Gli ETF obbligazionari hanno tutti volumi milionari, ma i più liquidi sono quelli a distribuzione dell'altro thread.
 
Non parlo della tua lista degli etf con spread inferiore a 0.2%, parlo della lista nel primo messaggio del thread che contiene tutti gli etf ad accumulazione (anche con spread superiore allo 0.2%) quotati su Borsa Italiana... mi sembra che manchi l'LU1437018598.
 
jackls ha scritto:
Non parlo della tua lista degli etf con spread inferiore a 0.2%, parlo della lista nel primo messaggio del thread che contiene tutti gli etf ad accumulazione (anche con spread superiore allo 0.2%) quotati su Borsa Italiana... mi sembra che manchi l'LU1437018598.
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verifico e lo inserisco
 
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