Austria titolo di Stato a 70 anni (2086) 1,50% isin AT0000A1PEF7

Stato
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io mi focalizzo sul potenziale, che si trasforma inevitabilmente in gain

dei rendimenti non me ne frega un tubo!
il rend immediato è uno specchietto per le allodole, e quello a scadenza non interessa anessuno

solo una lunga fase estenuante delle quotazioni su questi livelli, vedrebbe vincitore il rendimento, ma poi si passa inevitabilmente alla cassa!

Ma sarà specchietto per te, ma non per me. Ogni persona ragiona secondo le sue esigenze e preferenze. E appurate tabelle, dati e conti, poi uno sceglie.
20 e 17 presentano caratteristiche diverse, potenzialità sovrapponibili ma non uguali e rendimenti molto differenti. C'è la possibilità di scegliere, che è una fortuna.
Ma quando qualcuno vuole per forza convincere qualcun altro io mi stranisco.

Poi per carità, non è detto che non si debba discutere, fare confronti. Ma i due titoli quelli sono non c'è molto altro da aggiungere. È inutile fare Roma-Lazio.
 
Ma sarà specchietto per te, ma non per me. Ogni persona ragiona secondo le sue esigenze e preferenze. E appurate tabelle, dati e conti, poi uno sceglie.
20 e 17 presentano caratteristiche diverse, potenzialità sovrapponibili ma non uguali e rendimenti molto differenti. C'è la possibilità di scegliere, che è una fortuna.
Ma quando qualcuno vuole per forza convincere qualcun altro io mi stranisco.

Poi per carità, non è detto che non si debba discutere, fare confronti. Ma i due titoli quelli sono non c'è molto altro da aggiungere. È inutile fare Roma-Lazio.

stò solamente cercando di evidenziare la potenzialità maggiori della 20 rispetto la 17, e sono li davanti gli occhi di tutti anche i tuoi se guardi bene
non posso farlo?

per il resto, per me puoi prendere la 20, la 17, la 86 o nulla, non è che la notte non dormo.
 
io mi focalizzo sul potenziale, che si trasforma inevitabilmente in gain

dei rendimenti non me ne frega un tubo!
il rend immediato è uno specchietto per le allodole, e quello a scadenza non interessa anessuno

solo una lunga fase estenuante delle quotazioni su questi livelli, vedrebbe vincitore il rendimento, ma poi si passa inevitabilmente alla cassa!

E fai bene a focalizzarti sul potenziale, anch'io lo faccio.
Questa estate ero tutto sulla 2120 i miei messaggi archiviati non tradiscono perché il potenziale sul recupero del nominale era favorevole a questa scadenza e mi ha consentito di recuperare perdite che avevo accumulato su altri bond, ma quando la 2117 ha cominciato a sottoperformare fino a superare oltre che sul rendimento immediato (che è sempre stato favorevole al 2117) e rendimento a scadenza anche come potenziale il 2120 mi sono spostato su quella scadenza.
Semplicemente mi sono spostato sulla scadenza nettamente piu appetibile.

Siccome mi sto accorgendo che evidenziare i dati di un obbligazione più favorevole ad un'altra da fastidio a qualcuno non li scriverò più...

Resto convinto che i miei o nostri interventi non spostano di una virgola l'andamento dei bond in questione per questo credevo che condividere dati e opinioni favorevoli o meno sui rendimenti fosse utile a tutti evidentemente mi sono sbagliato perciò da ora in poi farò a meno di scriverli..;)
 
Ultima modifica:
E fai bene a focalizzarti sul potenziale, anch'io lo faccio.
Questa estate ero tutto sulla 2120 i miei messaggi archiviati non tradiscono perché il potenziale sul recupero del nominale era favorevole a questa scadenza e mi ha consentito di recuperare perdite che avevo accumulato su altri bond, ma quando la 2117 ha cominciato a sottoperformare fino a superare oltre che sul rendimento immediato (che è sempre stato favorevole al 2117) e rendimento a scadenza anche come potenziale il 2120 mi sono spostato su quella scadenza.
Semplicemente mi spostato sulla scadenza nettamente piu appetibile.

Siccome mi sto accorgendo che evidenziare i dati di un obbligazione più favorevole ad un'altra da fastidio a qualcuno non li scriverò più...

Resto convinto che i miei o nostri interventi non spostano di una virgola l'andamento dei bond in questione per questo credevo che condividere dati e opinioni favorevoli o meno sui rendimenti fosse utile a tutti evidentemente mi sono sbagliato perciò da ora in poi farò a meno di scriverli..;)

👍 condivisibile
 
Se hai bisogno di altri chiarimenti chiedi pure, per altro invece ti consiglio altri forum, probabilmente ti troveresti meglio :)

non ho bisogni di chiarimenti da borsini con doppio/triplo nik

rimango volentieri qui grazie.
 
E fai bene a focalizzarti sul potenziale, anch'io lo faccio.
Questa estate ero tutto sulla 2120 i miei messaggi archiviati non tradiscono perché il potenziale sul recupero del nominale era favorevole a questa scadenza e mi ha consentito di recuperare perdite che avevo accumulato su altri bond, ma quando la 2117 ha cominciato a sottoperformare fino a superare oltre che sul rendimento immediato (che è sempre stato favorevole al 2117) e rendimento a scadenza anche come potenziale il 2120 mi sono spostato su quella scadenza.
Semplicemente mi spostato sulla scadenza nettamente piu appetibile.

Siccome mi sto accorgendo che evidenziare i dati di un obbligazione più favorevole ad un'altra da fastidio a qualcuno non li scriverò più...

Resto convinto che i miei o nostri interventi non spostano di una virgola l'andamento dei bond in questione per questo credevo che condividere dati e opinioni favorevoli o meno sui rendimenti fosse utile a tutti evidentemente mi sono sbagliato perciò da ora in poi farò a meno di scriverli..;)

No, non dà fastidio dai. E i tuoi interventi sono tra i più apprezzati. Non mi fraintendere.
 
stò solamente cercando di evidenziare la potenzialità maggiori della 20 rispetto la 17, e sono li davanti gli occhi di tutti anche i tuoi se guardi bene
non posso farlo?

per il resto, per me puoi prendere la 20, la 17, la 86 o nulla, non è che la notte non dormo.

Certo che puoi farlo, la discussione è qui per questo, è un tuo diritto. Così come se uno lo fa "tanto" ho il diritto di notarlo.
E mi scuso di nuovo con Enigmista.
 
Io per non far torto a nessuno le ho entrambe! :D

Facendomi un conto alla carlona, moltooo alla carlona....ho notato che se oggi investissi la stessa cifra "x" su entrambe ed aspettassi il top della salita avuta ad agosto, non cambierebbe molto da avere l'una o l'altra: la 120 costa meno e prendo più pezzi, la 117 costa di più e ne prendo molti meno. Pero' la 120 deve fare 18 figure per arrivare al livello di agosto, la 117 deve farne 30...quindi in soldoni si equivalgono, provare per credere! :cool:
Ovviamente cambierebbe molto se si dovesse rimanere incastrati alcuni annetti: cedolare al 2,1% è diverso dal cedolare allo 0.85%! ;)
 
Io per non far torto a nessuno le ho entrambe! :D

Facendomi un conto alla carlona, moltooo alla carlona....ho notato che se oggi investissi la stessa cifra "x" su entrambe ed aspettassi il top della salita avuta ad agosto, non cambierebbe molto da avere l'una o l'altra: la 120 costa meno e prendo più pezzi, la 117 costa di più e ne prendo molti meno. Pero' la 120 deve fare 18 figure per arrivare al livello di agosto, la 117 deve farne 30...quindi in soldoni si equivalgono, provare per credere! :cool:
Ovviamente cambierebbe molto se si dovesse rimanere incastrati alcuni annetti: cedolare al 2,1% è diverso dal cedolare allo 0.85%! ;)

Che probabilmente è la scelta più saggia Kikka. Che pmc hai attualmente (su entrambe)?
 
io mi focalizzo sul potenziale, che si trasforma inevitabilmente in gain

dei rendimenti non me ne frega un tubo!
il rend immediato è uno specchietto per le allodole, e quello a scadenza non interessa anessuno

solo una lunga fase estenuante delle quotazioni su questi livelli, vedrebbe vincitore il rendimento, ma poi si passa inevitabilmente alla cassa!

Anchio la penso come te,la cedola miserrima 0,5 0,85 2 conta solo se si rimane incastrati per anni,ma in caso dovesse succedere sarebbe stato un errore aver investito in questi bond e non per esempio in una rabo 6,5 tanto per dirne una.
Ma cè anche chi guarda al rendimento e gli fà differenza tra 2 e 3..a me cambia poco ad altri si capisce di no
 
Che probabilmente è la scelta più saggia Kikka. Che pmc hai attualmente (su entrambe)?

Ciao Ankou :) la 2117 ce l'ho in carico a 76 e sto cercando un rimbalzo per venderla...magari poi rientro un paio di figure sotto (due figure di escursione nella giornata le fa di solito).

La 120 invece ce l'ho a 57 mi pare (un ingresso a 60 e uno a 55), quindi la tengo fin sopra a 60 poi vedo che fare...
 
a mio avviso il mood si è spostato a favore della 20 da quando il mkt ha annusato un cambio di passo sull'inflazione,
e credo che quando sarà evidente il top sui rendimenti, il mkt continuerà su questo passo, è una questione di pura matematica

poi come sempre mi adeguerò ad eventuali cambi di passo, per ora sono a 70/30 come detto moltissime volte.
 
Anchio la penso come te,la cedola miserrima 0,5 0,85 2 conta solo se si rimane incastrati per anni,ma in caso dovesse succedere sarebbe stato un errore aver investito in questi bond e non per esempio in una rabo 6,5 tanto per dirne una.
Ma cè anche chi guarda al rendimento e gli fà differenza tra 2 e 3..a me cambia poco ad altri si capisce di no

Quando stava a 69 il 17 dava una % favolosa per un AA+ (ad oggi, poi se stiamo viaggiando verso un mondo di tassi alti è un altro discorso). Poi ovviamente se ti fa più 70% sono 26 anni di cedole, lo vendi.
Anche se, questi titoli, c'è anche chi li prende per tenere i soldi in un posto sicuro. E in quel caso la cedola conta.
 
Ciao Ankou :) la 2117 ce l'ho in carico a 76 e sto cercando un rimbalzo per venderla...magari poi rientro un paio di figure sotto (due figure di escursione nella giornata le fa di solito).

La 120 invece ce l'ho a 57 mi pare (un ingresso a 60 e uno a 55), quindi la tengo fin sopra a 60 poi vedo che fare...

Grazie Kikka. Quindi sulla 17 sei in gain e se pensi che rivada sotto 76 potrebbe già avere un buon prezzo (magari con oscillazione intraday verso su).
Io adesso sono fuori ma ho fatto un po' di manovre per poter entrare pesantuccio. Devo diversificare dall'italia e ci credo tantissimo in questi austriaci. Solo che non credo rivedremo i minimi (anomali) sotto 70.
Avevo pensato che già 76 potesse essere un buon primo ingresso, ma ora mi hai messo i dubbi :p

* Aspetta però dimentico che sei una trader :) oscillazioni e figure sotto dici anche da 79 a 81, non che possa andare sotto 76, ok, sorry.
 
Grazie Kikka. Quindi sulla 17 sei in gain e se pensi che rivada sotto 76 potrebbe già avere un buon prezzo (magari con oscillazione intraday verso su).
Io adesso sono fuori ma ho fatto un po' di manovre per poter entrare pesantuccio. Devo diversificare dall'italia e ci credo tantissimo in questi austriaci. Solo che non credo rivedremo i minimi (anomali) sotto 70.
Avevo pensato che già 76 potesse essere un buon primo ingresso, ma ora mi hai messo i dubbi :p

* Aspetta però dimentico che sei una trader :) oscillazioni e figure sotto dici anche da 79 a 81, non che possa andare sotto 76, ok, sorry.


La 2117 pensavo di venderla tipo a 83 e rientrare sui 79/80 ma ovvio è un azzardo perchè se parte mi perdo il treno...:rolleyes: però ho delle minusvalenze e vorrei compensarle coi gain velocemente, quindi su Austria e matusa faccio trading anche di poche figure, invece ad esempio il 37 al 4% lo cedolo (fratello di pisolo...:p)
 
La 2117 pensavo di venderla tipo a 83 e rientrare sui 79/80 ma ovvio è un azzardo perchè se parte mi perdo il treno...:rolleyes: però ho delle minusvalenze e vorrei compensarle coi gain velocemente, quindi su Austria e matusa faccio trading anche di poche figure, invece ad esempio il 37 al 4% lo cedolo (fratello di pisolo...:p)

Segno, grazie. Forse 76 è ottimistico effettivamente. Però voglio vedere quanto è concreta la salita, a costo di perderci ancora un po'.
 
Segno, grazie. Forse 76 è ottimistico effettivamente. Però voglio vedere quanto è concreta la salita, a costo di perderci ancora un po'.

Uhmm..., per essere tranquillo sui livelli ti consiglio di chiedere qui, vedo che c'è gente preparata...:yes:
Oppure se Axel avesse voglia di fare un salto, si potrebbe chiedere a lui, sui livelli è sicuramente più ferrato di me...:censored:
 
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