Palestra in casa ... un consiglio ‎2

bionabol · 30/7/14

Boli77 ha scritto:
difatti l'ho già abbandonata.
La quantità che attualmente mangio di carboidrati al giorno (a parte due pasti liberi a settimana dove ci do ...dentro):

- quantità minima contenuta nell'integratore proteico
- 4 fette integrali wasa
- un panino integrale

Son troppo pochi secondo te?

non si può dire, bisogna "misurarti", vedere quanto grasso hai perso, quanto muscolo hai perso, che rapporto hai con grassi e prote, che livello di idratazione hai ecc ecc,
come si fa a lavorare senza avere dati?
ti pare che il gommista gonfia le gomme ad occhio? mi pare siano su 1.8 le gonfio un pò, mi fermo quando mi pare siano aposto

ribadisco che non stai facendo le cose per bene, se ricordo bene i tuoi dati dovresti anddare sui 92 kg al 14% e solo dopo fare una vera definizione fatta con tutti i crismi

dimenticavo, io non eliminerei le noci, anzi andrebbero aumentate,in una low carb fatta bene, la % di calorie che mancano dall'eliminazione degli zuccheri, vanno sostituite da grassi, altrimenti o diventa troppo iperproteica o troppo ipocalorica

bionabol · 30/7/14

Boli77 ha scritto:
... dimenticavo, parli di disidratazione per il contenuto d'acqua dei carboidrati?

mai parlato di disidratazione, ma di normale imbibizione, quella muscolare, la prima ad andarsene perchè trattenuta in rapporto 1:4 con il glicogeno

con i dati della plicometria e peso altezza, sesso età ecc si può anche derivare con margini di errore molto piccoli anche lo stato di idratazione, si usano dei software dedicati
il mio preferito è questo (che fa tante cose, anche le diete)
Winfood | software per la nutrizione di anamnesi alimentare e prescrizione dietetica

chantal_bbb · 30/7/14

Amici, dissento convintamente da chi è così drasticamente critico verso una sana dieta priva o moderatamente priva di pane e pasta : quindi non sto supportando la dieta Ducan nè le diete completamente prive di carboidrati. Posso dire però per esperienza diretta che è sufficiente apportare carboidrati con la sola frutta di stagione, matura al punto giusto, e gustare pane-pizza-pasta una o al massimo due volte a settimana in quantità limitate.
Integrando ovviamente con tanta acqua a basso residuo fisso.
Sarà molto semplice mantenere il proprio peso forma e si espelleranno tante tossine. Anche perchè le farine e i lieviti ormai non sono più genuini ma adulterati. Quando si dimagrisce è normale perdere acqua, ciò che conta è reintegrarla bevendo altra acqua

Ed è importante assumere proteine (carne, pesce, latte) per non perdere massa magra : questo sì che sarebbe veramente pericoloso per la salute.

Soprattutto, in qualsiasi dieta sana ed efficace, ciò che conta è l'approccio mentale alla dieta : ovvero, non serve a nulla seguire un regime dietetico vivendolo come una costrizione, una frustrazione. Bisogna crederci.
Gustare una bella insalatona, una bella fetta di carne o del pesce, le verdure, le frutta con gioia, soddisfazione, e non pensando che ci stiamo privando di un pezzo di pizza, del pane, di un piatto di pasta. I carboidrati devono essere un complemento saltuario, non fisso e giornaliero.

MrBadGuy1981 · 30/7/14

per bionabol (che mi sembra il più competente di questo tipo di cose):
da qualche tempo sto assumendo con una certa regolarità le bacche di goji, in quanto ho scoperto essere uno dei pochissimi alimenti naturalmente ricchi di astaxantina. Nel mio caso li ho "presi di mira" in quanto ho avuto storie cliniche in famiglia di degenerazione maculare retinica, quindi cerco per quanto mi è possibile di fare quel che posso per evitare problemi in vecchiaia.
Confermi? Li ritieni un buon complemento da sgranocchiare, nonostante il costo abbastanza elevato?

grazie mille!!

Boli77 · 30/7/14

bionabol ha scritto:
non si può dire, bisogna "misurarti", vedere quanto grasso hai perso, quanto muscolo hai perso, che rapporto hai con grassi e prote, che livello di idratazione hai ecc ecc,
come si fa a lavorare senza avere dati?
ti pare che il gommista gonfia le gomme ad occhio? mi pare siano su 1.8 le gonfio un pò, mi fermo quando mi pare siano aposto
ribadisco che non stai facendo le cose per bene, se ricordo bene i tuoi dati dovresti anddare sui 92 kg al 14% e solo dopo fare una vera definizione fatta con tutti i crismi

dimenticavo, io non eliminerei le noci, anzi andrebbero aumentate,in una low carb fatta bene, la % di calorie che mancano dall'eliminazione degli zuccheri, vanno sostituite da grassi, altrimenti o diventa troppo iperproteica o troppo ipocalorica

Giusto, la mia domanda, senza vedermi, non aveva senso.
92 kg non lo sono stato neanche ai tempi d'oro e visto gli orari di lavoro e la vita sociale non riesco ad essere così spartano e preciso per quell'obiettivo ...
Nel caso di dieta troppo iperproteica, per uno che fa sport, quali sono gli svantaggi?
Nel caso di ipocalorica, presumo che vengano consumate le proteine dei muscoli.

Boli77 · 30/7/14

bionabol ha scritto:
mai parlato di disidratazione, ma di normale imbibizione, quella muscolare, la prima ad andarsene perchè trattenuta in rapporto 1:4 con il glicogeno

con i dati della plicometria e peso altezza, sesso età ecc si può anche derivare con margini di errore molto piccoli anche lo stato di idratazione, si usano dei software dedicati
il mio preferito è questo (che fa tante cose, anche le diete)
Winfood | software per la nutrizione di anamnesi alimentare e prescrizione dietetica

Tu ce l'hai?

bionabol · 30/7/14

MrBadGuy1981 ha scritto:
per bionabol (che mi sembra il più competente di questo tipo di cose):
da qualche tempo sto assumendo con una certa regolarità le bacche di goji, in quanto ho scoperto essere uno dei pochissimi alimenti naturalmente ricchi di astaxantina. Nel mio caso li ho "presi di mira" in quanto ho avuto storie cliniche in famiglia di degenerazione maculare retinica, quindi cerco per quanto mi è possibile di fare quel che posso per evitare problemi in vecchiaia.
Confermi? Li ritieni un buon complemento da sgranocchiare, nonostante il costo abbastanza elevato?

grazie mille!!

sicuramente il tuo oculista farà la terapia idonea al tuo problema (Ci sono varie degenerazioni)
sicuramente le vitamine liposolubili, in particolare il retinolo sono alla base della salute degli occhi (la rodopsina che serve alla vista viene prodotta a partire dal retinolo).
Purtroppo molti studi riportano dati contrastanti cmq tutte le terapie a base di retinolo testate erano a dosaggi che in italia vengono considerati farmaco, quindi serve ricetta (es ROVIGON)

i carotenoidi in genere ed alcuni nello specifico come lastaxantina sono utili, ma anche le xantofille come la luteina e la zeaxantina
le bacche di goji sono un ottimo frutto, ma dubito abbiano proprietà di molto superiori al mirtillo o all'acai, per me è sempre meglio avere una dieta varia, usando sempre i 5 colori, poi nello specifico supplementare, ad esempio:
Revidox+ - Home+
una compressa contine gli stessi antiossidanti di svariati kg di uva, idem prodotti titolati di goji, acai, mirtillo ecc
Tegens - Scheda prodotto
trovo utile per la salute degli occhi anche l'acido lipoico

ci sono prodotti formulati appositamente per gli occhi
Nutraceutici » Pharma » Prodotti » SIFI

molto importante tenere controllata la glicemia ed il colesterolo

OK!

bionabol · 30/7/14

Boli77 ha scritto:
Tu ce l'hai?

no ma ho avuto modo di usarlo ed è ottimo
viceversa in ospedale usano un programma concorrente che vale meno ma costa di più, chissà perchè :censored:

bionabol · 30/7/14

Boli77 ha scritto:
Giusto, la mia domanda, senza vedermi, non aveva senso.
92 kg non lo sono stato neanche ai tempi d'oro e visto gli orari di lavoro e la vita sociale non riesco ad essere così spartano e preciso per quell'obiettivo ...
Nel caso di dieta troppo iperproteica, per uno che fa sport, quali sono gli svantaggi?
affaticamento renale ed epatico oltre a peggiorare i risultati sportivi, ma sicuramente non è un tuo problema, tu sei più da ipocalorica

Nel caso di ipocalorica, presumo che vengano consumate le proteine dei muscoli.

esatto

MrBadGuy1981 · 31/7/14

bionabol ha scritto:
sicuramente il tuo oculista farà la terapia idonea al tuo problema (Ci sono varie degenerazioni)
sicuramente le vitamine liposolubili, in particolare il retinolo sono alla base della salute degli occhi (la rodopsina che serve alla vista viene prodotta a partire dal retinolo).
Purtroppo molti studi riportano dati contrastanti cmq tutte le terapie a base di retinolo testate erano a dosaggi che in italia vengono considerati farmaco, quindi serve ricetta (es ROVIGON)

i carotenoidi in genere ed alcuni nello specifico come lastaxantina sono utili, ma anche le xantofille come la luteina e la zeaxantina
le bacche di goji sono un ottimo frutto, ma dubito abbiano proprietà di molto superiori al mirtillo o all'acai, per me è sempre meglio avere una dieta varia, usando sempre i 5 colori, poi nello specifico supplementare, ad esempio:
Revidox+ - Home+
una compressa contine gli stessi antiossidanti di svariati kg di uva, idem prodotti titolati di goji, acai, mirtillo ecc
Tegens - Scheda prodotto
trovo utile per la salute degli occhi anche l'acido lipoico

ci sono prodotti formulati appositamente per gli occhi
Nutraceutici » Pharma » Prodotti » SIFI

molto importante tenere controllata la glicemia ed il colesterolo

grazie mille, mi spiace ma non mi permette di bollinarti

il revidox non lo conoscevo, l'azyr mega invece lo prendo abitualmente da un annetto ormai, a cicli. Trovo la sua composizione veramente valida, e spero che possa servire a qualcosina nel lungo periodo

bionabol · 31/7/14

MrBadGuy1981 ha scritto:
grazie mille, mi spiace ma non mi permette di bollinarti
il revidox non lo conoscevo, l'azyr mega invece lo prendo abitualmente da un annetto ormai, a cicli. Trovo la sua composizione veramente valida, e spero che possa servire a qualcosina nel lungo periodo

è ottimo ciclizzare, magari appena sospendi l'azyr fai 3 settimane di lipoico (o lipoico + nac), poi 3 di tegens per ricominciare con azyr ecc
gli omega3 penso sia utile prenderli sempre senza mai staccare, nel caso consiglio quelli certificati ISOF

chantal_bbb · 31/7/14

bionabol ha scritto:
sicuramente il tuo oculista farà la terapia idonea al tuo problema (Ci sono varie degenerazioni)
sicuramente le vitamine liposolubili, in particolare il retinolo sono alla base della salute degli occhi (la rodopsina che serve alla vista viene prodotta a partire dal retinolo).
Purtroppo molti studi riportano dati contrastanti cmq tutte le terapie a base di retinolo testate erano a dosaggi che in italia vengono considerati farmaco, quindi serve ricetta (es ROVIGON)

i carotenoidi in genere ed alcuni nello specifico come lastaxantina sono utili, ma anche le xantofille come la luteina e la zeaxantina
le bacche di goji sono un ottimo frutto, ma dubito abbiano proprietà di molto superiori al mirtillo o all'acai, per me è sempre meglio avere una dieta varia, usando sempre i 5 colori, poi nello specifico supplementare, ad esempio:
Revidox+ - Home+
una compressa contine gli stessi antiossidanti di svariati kg di uva, idem prodotti titolati di goji, acai, mirtillo ecc
Tegens - Scheda prodotto
trovo utile per la salute degli occhi anche l'acido lipoico

ci sono prodotti formulati appositamente per gli occhi
Nutraceutici » Pharma » Prodotti » SIFI

molto importante tenere controllata la glicemia ed il colesterolo

Premetto che anch'io uso periodicamente qualche integratore alimentare perchè li trovo veramente efficaci ma solo "a bisogna" e quelli prescritti dal mio medico di fiducia. Non conoscendo il Revidox, ero andata a cercare la scheda informativa su san google

ma ho trovato questo :

Tutte le bugie di Revidox nella sentenza per pubblicità ingannevole pubblicata sul femminile del Corriere della sera - Il Fatto Alimentare ? Il Fatto Alimentare

bionabol · 31/7/14

chantal_bbb ha scritto:
Premetto che anch'io uso periodicamente qualche integratore alimentare perchè li trovo veramente efficaci ma solo "a bisogna" e quelli prescritti dal mio medico di fiducia. Non conoscendo il Revidox, ero andata a cercare la scheda informativa su san google ma ho trovato questo :

Tutte le bugie di Revidox nella sentenza per pubblicità ingannevole pubblicata sul femminile del Corriere della sera - Il Fatto Alimentare ? Il Fatto Alimentare

anche il multicentrum ha avuto un procedimento simile, se ricordo bene ebbe anche oltre 20k di multa, il problema non è il prodotto in se, ma "come viene pubblicizzato".
Fate caso alle bibite ricche di sali minerali, da qualche anno ogni pubblicità si limita (quando non fanno solo vedere belle ragazze) a direRE-integra i tuoi sali, dato che molti si fermavano a metà allenamento per

uke: causa l'iperosmolarità

non ho mai creduto alle favole della pubblicità revidox, (come quasi ogni pubblicità, ormai sono allergico

) ma lo ritengo cmq un buon prodotto da ciclizzare con altri, ora si trova anche scontato 2 x 1

MrBadGuy1981 · 31/7/14

confermo, anche io avevo letto del multicentrum!
in ogni caso, un conto è la pubblicità, un conto è leggersi la composizione e capire se quel prodotto può andare bene per le proprie esigenze senza mai aspettarsi miracoli di alcun tipo

chantal_bbb · 31/7/14

bionabol ha scritto:
anche il multicentrum ha avuto un procedimento simile, se ricordo bene ebbe anche oltre 20k di multa, il problema non è il prodotto in se, ma "come viene pubblicizzato".
Fate caso alle bibite ricche di sali minerali, da qualche anno ogni pubblicità si limita (quando non fanno solo vedere belle ragazze) a direRE-integra i tuoi sali, dato che molti si fermavano a metà allenamento per uke: causa l'iperosmolarità

non ho mai creduto alle favole della pubblicità revidox, (come quasi ogni pubblicità, ormai sono allergico ) ma lo ritengo cmq un buon prodotto da ciclizzare con altri, ora si trova anche scontato 2 x 1

Sì, sapevo del Multicentrum. Ora mi fai pensare all'uso molto diffuso - soprattutto tra atleti - di bevande addizionate di sali minerali, tipo Gatorade e roba varia : confesso che non li ho mai usati, e non solo per via del sapore orrrrrrido!

In realtà ho sempre pensato - e il medico mi ha dato ragione - che è sufficiente integrare con molta acqua e spremute di frutta naturali. Quando faccio jogging d'estate e sudo molto, porto semplicemente con me una boccetta con spremuta di frutta o centrifuga mista verdure/frutta fatta in casa. Dona sollievo immediato.

chantal_bbb · 31/7/14

MrBadGuy1981 ha scritto:
confermo, anche io avevo letto del multicentrum!
in ogni caso, un conto è la pubblicità, un conto è leggersi la composizione e capire se quel prodotto può andare bene per le proprie esigenze senza mai aspettarsi miracoli di alcun tipo

Hai ragione

Comunque esistono anche integratori "seri", non semplici vitaminici, che riescono a risolvere egregiamente alcuni problemi di salute gravi e migliorare molto la qualità della vita.....evitando anche farmaci troppo aggressivi e pieni di effetti collaterali. Forse è proprio grazie a questa sana efficacia ed alle lobby delle case farmaceutiche che non sono considerati presidi medici e costano tanto

Boli77 · 31/7/14

bionabol ha scritto:
esatto

Scusa Bio, il problema di un regime ipocalorico si rivelerebbe nell'allenamento nella prima parte, quando il fisico va a beccare gli zucchieri come combustibile. Nella seconda parte, se ci si allena aerobicamente con un ampio livello di ossigenazione, si dovrebbe lavorare solo sui grassi, esatto?

bionabol · 1/8/14

Boli77 ha scritto:
Scusa Bio, il problema di un regime ipocalorico si rivelerebbe nell'allenamento nella prima parte, quando il fisico va a beccare gli zucchieri come combustibile. Nella seconda parte, se ci si allena aerobicamente con un ampio livello di ossigenazione, si dovrebbe lavorare solo sui grassi, esatto?

no

ognuno ha il proprio QR, dipende da molti fattori
all'inizio dell'allenamento, magari nel riscaldamento, potresti anche usare solo grassi, lo puoi sapere solo se fai una analisi del QR
ad esempio in chi fa la dieta ducan molto stretta, potrebbe usare i corpi chetonici ecc...

Boli77 · 1/8/14

bionabol ha scritto:
no

ognuno ha il proprio QR, dipende da molti fattori
all'inizio dell'allenamento, magari nel riscaldamento, potresti anche usare solo grassi, lo puoi sapere solo se fai una analisi del QR
ad esempio in chi fa la dieta ducan molto stretta, potrebbe usare i corpi chetonici ecc...

e già ... mi sembrava troppo semplice ... che cas1no

Dato che ho i miei dati plicometrici sttoscapolare(17%), tricipitale (15%), addominale(25%), sovrailiaca(9%)) volevo applicare la formula del tuo power point.

Massa Grassa = [(Plica tricipitale + Plica
sovraspinale + Plica addominale + Plica
sottoscapolare) x 0.153] + 5.78

Massa Grassa = [(15%+? (non c'è l'ho ...)+25%+17%x 0.153] + 5.78

Come faccio con l'addendo che mi manca?

Posso sostituirlo con la plica sovrailiaca per avere un valore approssimativo?

PS: le misurazioni devono essere fatte a muscolo rilassato, non tirato vero?

bionabol · 2/8/14

Boli77 ha scritto:
e già ... mi sembrava troppo semplice ... che cas1no

Dato che ho i miei dati plicometrici sttoscapolare(17%), tricipitale (15%), addominale(25%), sovrailiaca(9%)) volevo applicare la formula del tuo power point.

Massa Grassa = [(Plica tricipitale + Plica
sovraspinale + Plica addominale + Plica
sottoscapolare) x 0.153] + 5.78

Massa Grassa = [(15%+? (non c'è l'ho ...)+25%+17%x 0.153] + 5.78

Come faccio con l'addendo che mi manca? Posso sostituirlo con la plica sovrailiaca per avere un valore approssimativo?

PS: le misurazioni devono essere fatte a muscolo rilassato, non tirato vero?

sempre muscolo rilassato, hai letto che la plica deve durare un tempo preciso altrimenti si schiacciano i tessuti ed alteri il dato
chi te le ha prese? serve una mano con tanta esperienza per farli bene

il metodo più semplice fra i precisi è la BIA con angolo di fase

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