stenmark
Intelligenti pauca
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Questo schifo non lo commenta nessuno?
Frega 'n cazz0, evidentemente. Tanto non sono i figli nostri
4 amici al bar... l'angolo dell'OT VI
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Questo schifo non lo commenta nessuno?
Frega 'n cazz0, evidentemente. Tanto non sono i figli nostri
broken brick
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Questo schifo non lo commenta nessuno?
Frega 'n cazz0, evidentemente. Tanto non sono i figli nostri
Cosa possiamo commentare? E' evidente che se massacri la sanità aumenta la mortalità perinatale....
Sarebbe meglio che da noi provvedessero con tagli mirati agli sprechi...prima di ridurci allo stesso livello....
stenmark
Intelligenti pauca
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Cosa possiamo commentare? E' evidente che se massacri la sanità aumenta la mortalità perinatale....
Sarebbe meglio che da noi provvedessero con tagli mirati agli sprechi...prima di ridurci allo stesso livello....
Bene. Quindi siccome è evidente, ed era evidente anche prima, siamo in presenza di un genocidio.
Né più né meno.
broken brick
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Lo chiamerei "declino della civiltà occidentale" oppure "secondo medio evo". Di storia non so molto...ah, penso che Grillo lo chiami "decrescita felice".
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Questo schifo non lo commenta nessuno?
Frega 'n cazz0, evidentemente. Tanto non sono i figli nostri
No, ad esempio a me ha colpito molto, stavo per quotarlo ma poi ho staccato e mi è passato di mente. Oltre all'immoralità dei tagli effettuati a scapito della salute dei contribuenti - turpe - c'è però da chiedersi che fine abbiano fatto i fondi ingenti che la UE ha destinato proprio alla Grecia. Che fine hanno fatto? Soprattutto considerando che i cittadini continuano ad affondare nella povertà e nel disinteresse assoluto dei media, visto che a questi ultimi è stato ordinato di spegnere i riflettori. Sappiamo come funziona la divulgazione delle notizie.
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Aggiungo : attenzione, non siamo a livelli della Grecia, ma negli ultimi due anni anche in Italia molti contribuenti hanno rinunciato alla prevenzione e alle cure mediche. Questo mi sembra un dato allarmante, gravissimo. E anche questo è passato inosservato.
Erik il rosso
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Questo schifo non lo commenta nessuno?
Frega 'n cazz0, evidentemente. Tanto non sono i figli nostri
"... sperperosa, irresponsabile politica della spesa facile dei vari governi greci, arricchendosi con fastose, faraoniche opere pubbliche ed enormi spese militari (l'aviazione greca ad esempio ha il doppio di aerei di quella francese, la marina greca ha ordinato il doppio di U-Boot dell'ultimo modello di quella italiana).'''
Erik il rosso
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Ricito:
"... sperperosa, irresponsabile politica della spesa facile dei vari governi greci, arricchendosi con fastose, faraoniche opere pubbliche ed enormi spese militari (l'aviazione greca ad esempio ha il doppio di aerei di quella francese, la marina greca ha ordinato il doppio di U-Boot dell'ultimo modello di quella italiana).
"
Autogenocidio, quindi. Ancora più curioso.
stenmark
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Qui di curiosa c'è una cosa sola: la tua assoluta, desolante, irrecuperabile incapacità di guardare un numero che sia uno.
Sei la prova vivente di come basti scrivere una frase a effetto su un giornale, senza uno straccio di dato, perché il popolo beota la prenda a verità assoluta senza verificarla. D'altronde sta scritto sul giornale, perché fare fatica?
Ecco la "sperperosa politica della spesa facile" dei greci che li ha portati al disastro.
Si vede chiaramente come anche Spagna, Portogallo e Irlanda sono saltati in aria per la "sperperosa politica della spesa facile", vero fenomeno?
:non ci sono più le bufale di una volta 
Milordpiero
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Auto un par di pa lle , la spesa pubblica mica viene decisa dal popolo nè viene orientata a suo vantaggio . Il popolo deve solo pagare , se ancora non lo avessi capito
totem1959
...
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La Grecia è stata costretta a comprare sottomarini tedeschi e aeri francesi per avere gli aiuti economici....Auto un par di pa lle , la spesa pubblica mica viene decisa dal popolo nè viene orientata a suo vantaggio . Il popolo deve solo pagare , se ancora non lo avessi capito
non scordiamolo!
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"Costretta" è un termine esagerato : avrebbero potuto rifiutare.
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1) che c'entra la coerenza? E comunque, essere coerenti vuol dire essere conseguenti con le proprie affermazioni/idee/propositi. Il mio proposito è liberare l'Italia dal cancro della lottizzazione, della raccomandazione, della spartizione, della becero partitocrazia, della corruzione, dall'impossibilità di fare le cose necessarie per non dispiacere gli interessi di qualcuno. La mia idea per farlo è quella di liberarmi di tutti i partiti e dei loro apparati collusi e invischiati con questo modo di amministrare attraverso un movimento che -essendo nuovo e formato da gente, per ora, integra e non contaminata- sembra avere le caratteristiche di "eticità" che ricerco e i "numeri" per raggiungere lo scopo. Coerentemente con l'idea e il proposito le mie affermazioni sono sempre state in quel senso... quindi si... sono coerente!
Ma che hai scritto?
Se il M5S avesse la maggioranza... governerebbe e basta! PD e PDL insieme sarebbero la minoranza e in quanto tali, pur alleandosi tra loro non potrebbero governare. Non solo, ma sarebbero fortemente ridimensionati e dovrebbero fare un bel bagno di umiltà. Magari si convincerebbero finalmente che per vincere le elezioni bisogna essere onesti e competenti e non, per esempio, comprare senatori a suon di euro e promesse di circoscrizioni sicure per la rielezione...
Come ho già scritto, quel 25% oggi è congelato perché PD e PDL si sono messi d'accordo al solo fine di "disinnescare" la bomba Grillo che stava per scoppiargli sotto le poltrone. Il 51% di domani renderà evidentemente inefficace ogni accordo tra avversari politici e metterà il M5S nella condizione di tutelare i ns interessi. A quel punto, anche se saranno un disastro (ma non lo credo), avrebbero in ogni caso già raggiunto l'obiettivo di tutelare i ns interessi nel migliore dei modi, perché avranno tolto dalle mani di questa piovra che è la casta politico finanziaria, tutti i gangli di potere: presidenti di enti e municipalizzate, consiglieri di amministrazione, banche, ministeri, sottosegretariati, dirigenti compiacenti, ecc ecc ecc... E questo, come nella pubblicità della carta di credito, "non ha prezzo!"
Io non mi sento rappresentato dagli altri.
Non si vota solo per "premiare", si vota anche per "punire": se chi ho votato fino ad oggi mi delude, per punirlo voto un altro.
Poi, Grillo ha fatto bene: non puoi allearti con quelli che stai combattendo.
Esattamente. Aggiungo anche che non è un avversione per l'ideologia dei partiti tradizionali: socialismo, comunismo, liberismo intese come filosofie politiche hanno grande dignità e meritano rispetto. E' chi rappresenta oggi quegli ideali che non lo merita, per come ha gestito la responsabilità che la gente gli ha dato.
1) e io non vedo l'ora di votare... mica sono un golpista!
2) chevvordì? Il M5S vince, esprimerà dei ministri e governerà per 5 anni. Poi si vota di nuovo e chi vince governa... che c'entrano i re e i dittatori?
3) a parte che sono certo che tra i 5 stelle ci sia gente altrettanto competente rispetto a quella che ha governato fino ad ora, a parte il fatto che i ministri non devono essere necessariamente essere scelti tra gli eletti, ma possono essere personalità di rilievo negli specifici settori di governo... ma quello che fingi di non capire è che questo è un problema secondario: l'enorme successo sarà che se a governare ci sarà il M5S... non ci saranno gli altri! (e già basta e avanza!)
Questo mi sembra un motivo ulteriore per mandarli a casa.
Mon Dieu, ma quanto scrivi!
Comunque, io che sono molto sintetica per mia natura, ti rispondo così : la tua coerenza finisce laddove mi dici che, pur essendo tu molto distante da centri sociali e la maggioranza delle persone che compongono il M5S, voteresti loro per poterli vedere al Governo.Giusto?
Questa è incoerenza. Non puoi pensare seriamente di affidare le sorti del Paese e quindi di te stesso e dei tuoi cari a persone che sono così distanti da te.
Non solo : non è sufficiente andare al Governo e avere la maggioranza sugli attuali partiti (a parte che il PDL non esiste più, esistono Forza Italia - NCD - Fratelli d'Italia, se non ne ho dimenticato qualcuno). E' assolutamente necessario che chi sale al Governo sia competente, capace, onesto, etico, mentalmente aperto, coraggioso e capace di dare un sogno all'Italia : sì, è così. Perchè oltre a qualcuno che ci aiuti ad uscire dall'impasse economico, dalla crisi, che abbassi questa pressione fiscale insostenibile, che spinga sull'accelleratore dell'efficienza e del progresso, sappia anche ridare fiducia e sorriso agli italiani. Quindi anche la capacità di crederci.
A proposito : cosa pensi del commento di Taverna al discorso di Renzi al Senato?
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Erik il rosso
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Auto un par di pa lle , la spesa pubblica mica viene decisa dal popolo nè viene orientata a suo vantaggio . Il popolo deve solo pagare , se ancora non lo avessi capito
Il popolo elegge i suoi rappresentanti, come piace dire a voi antieuro antibanche antiMerkel antiDraghi e anti qualunque cosa che si muove al di fuori dei vostri orizzonti piccoli così.
Bene. I greci li hanno eletti. E quelli hanno impostato quel genere di spesa pubblica.
Funziona così, nelle democrazie, come saprete certo voi visto che vi riempite la bocca con quella parola senza capire che più spesso vi riferite al populismo.
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Erik il rosso
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Io conosco i numeri abbastanza per capire che li si può manipolare a piacimento. Cosa che tu fai regolarmente, insieme al travisamento continuo e ossessivo degli articoli di giornali e siti spazzatura antieuro su cui metti le manine. Anche con la massima buona fede, e tu non ce l'hai, si incappa in errori.
Ti piacciono i numeri? Te ne propongo qualcuno.
Mortalità infantile in Grecia, 1960-2011. Minimo del 4,40 per mille nel 2011.
Stima del 2013 CIA World Factbook (sezione "People and society"). Mortalità infantile 4,85 per mille.
Dov'è l'aumento del 43%? Come è stato calcolato? Io vedo un aumento del 10% circa. Consistente, siamo d'accordo, ma non il 43%. E, fra parentesi, sembra anche minore della mortalità dell'ultimo anno precrisi, il 2007. L'articolo citato parla di un aumento del 43% fra il 2008 e il 2010. Il raffronto fra i siti citati da me dice che c'è stata una diminuzione di circa il 7%.
Questo articolo (pag. 3) parla di una mortalità infantile in Grecia del 5,16 per mille nel 2009. Se fossero veri i dati citati, avremmo un calo secco di circa il 5% nel periodo 2009-2013.
Altro sito. 5 per mille tondo in Grecia nel 2011. Un altro numero diverso.
World Bank. 4 per mille di mortalità infantile in Grecia, negli anni 2009, 2010, 2011 e 2012. Ma questi mi sa che non ti piacciono.
Ancora, altro sito. Questi riescono a dare dati diversi nella stessa pagina. Secondo la parte sopra, si cala da 3,7 per mille a 3,2 dal 2008 al 2010 (il periodo preso in esame da Lancet, nel quale avrebbe dovuto verificarsi quell'aumento), mentre si risale al 4,1 nel 2012. Questo segna un aumento, ma non nel periodo citato dall'articolo da te riportato e non così forte.
Non si scappa, Stenmark, nonostante gli insulti che ci scambiamo così amorevolmente. I numeri, sottoposti a tortura, confessano qualsiasi cosa (cit.). Anche quelli che citi tu. Per non parlare del problema delle fonti.
Hai mai fatto una tesi di laurea in ambito scientifico? Hai idea anche soltanto vaga dei caz.zi che passano quelli che devono ricercare dati affidabili?
Senti chi parla, il nostro piccolo Bagnai dei poveri.
Erik il rosso
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Milordpiero
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No , caro il mio saputello ( forse spartano ). La democrazia NON funziona così .
In Svizzera , paese che conosco un poco dato che ci ho lavorato per anni , vi è un controllo diretto dei cittadini attraverso referendum , per ogni cosa.
Forse anche il grandissimo popolo svizzero ha gli '' orizzonti piccoli così'' ?
A proposito di democrazia non sembri molto informato