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Redditometro: spunti di studio da Elizadb e wipe out

wipe out ha scritto:
Ottima la suddivisione che proponi....

Se sei d'accordo,sei cooptato tra i fondatori del 3D
:)
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wipe out ha scritto:
Grazie !
Puoi aggiungere Julius tra i soci fondatori...
:)
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troppo gentile, io non sono un esperto della materia anche se ultimamente sto cercando di capirci qualcosa visto che la questione fiscale (redditometro, accertamenti sinteci, etc... ) sarà sempre più rilevante nella vita di ogni contribuente, purtroppo...
 
Ultima modifica:
Intanto per fortuna la cassazione ha ritenuto legittimo l'uso dei risparmi per giustificare le spese fuori dal reddito. Lo abbiamo visto a settembre e mi sembra giusto riproporlo qui
Redditometro » Alto tenore di vita grazie ai propri risparmi? L'accertamento è illegittimo

La cosa anche se sembra assurda purtroppo è nata dal fatto che l'ade negava l'uso dei risparmi come giustificativo degli acquisti. Si è dovuti andare fino in cassazione perchè questo fosse affermato con chiarezza. assurdo ma è così. E per fortuna che li hanno legittimati altrimenti dei soldi provenineti dal risparmio accumulato negli anni che cosa sarebbero serviti?
 
Ottimo Julius, nessuno nasce imparato e tu sei bravo, l'ho,già visto...
:)
 
Volendo potete rispondere alle domande se ritenete di esserne in grado, io al momento mi sbilancerò solo per le richieste su cui sono sicurissimo, quindi abbia pazienza se spesso non rispondo,e' solo perché non ne sono sicuro... ..
 
wipe out ha scritto:
Volendo potete rispondere alle domande se ritenete di esserne in grado, io al momento mi sbilancerò solo per le richieste su cui sono sicurissimo, quindi abbia pazienza se spesso non rispondo,e' solo perché non ne sono sicuro... ..
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difficile prevedere il futuro...:rolleyes:
dobbiamo attendere i primi malcapitati x avere certezze. al momento si possono solo fare ipotesi.
non ho molto tempo in questi gg...
riguardo al sw redditest sai se cambia qualcosa?
 
Julius67 ha scritto:
Intanto per fortuna la cassazione ha ritenuto legittimo l'uso dei risparmi per giustificare le spese fuori dal reddito. Lo abbiamo visto a settembre e mi sembra giusto riproporlo qui
Redditometro » Alto tenore di vita grazie ai propri risparmi? L'accertamento è illegittimo

La cosa anche se sembra assurda purtroppo è nata dal fatto che l'ade negava l'uso dei risparmi come giustificativo degli acquisti. Si è dovuti andare fino in cassazione perchè questo fosse affermato con chiarezza. assurdo ma è così. E per fortuna che li hanno legittimati altrimenti dei soldi provenineti dal risparmio accumulato negli anni che cosa sarebbero serviti?
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va detto che befera l'anno passato da vespa in sede di presenmtazione del nuobo reedditometro ha chiaramente detto che i decrementi patrimoniali sono ovviamente considerati come giustificazione delle spese...quindi già in fase di contraddittttorio preliminare si può dimostrare che una certa spesa contestata è stata sostenuta atingendo al proprio patrimonio...anzi.. il nuovo redditometro prevede già i decrementi patrimoniali come redditi atti a giustificare le spese...naturalmente tutto ciò varrà quando lo stuprometro sarà "alimentato" dai dati sui conti correnti (saldi aggregati ecc..) e ciò vale solo per gli anni a partrire dal 2011 in poi..prima ,qualora si venga invitati, bisognerà fornire loro i dati relativi ai saldi sui conti per giustrificare le spese giaacchè le banche sono tenuute ad inviare i dati dei conti solo a partire dal 2011 in poi ( fu stabilito dal precendete governo monti)...
 
ciroascarone ha scritto:
va detto che befera l'anno passato da vespa in sede di presenmtazione del nuobo reedditometro ha chiaramente detto che i decrementi patrimoniali sono ovviamente considerati come giustificazione delle spese...quindi già in fase di contraddittttorio preliminare si può dimostrare che una certa spesa contestata è stata sostenuta atingendo al proprio patrimonio...anzi.. il nuovo redditometro prevede già i decrementi patrimoniali come redditi atti a giustificare le spese...naturalmente tutto ciò varrà quando lo stuprometro sarà "alimentato" dai dati sui conti correnti (saldi aggregati ecc..) e ciò vale solo per gli anni a partrire dal 2011 in poi..prima ,qualora si venga invitati, bisognerà fornire loro i dati relativi ai saldi sui conti per giustrificare le spese giaacchè le banche sono tenuute ad inviare i dati dei conti solo a partire dal 2011 in poi ( fu stabilito dal precendete governo monti)...
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Abbiamo un riscontro di tale intervista?
Il video?
Un resoconto del sole 24 ore aut similia?
 
wipe out ha scritto:
Abbiamo un riscontro di tale intervista?
Il video?
Un resoconto del sole 24 ore aut similia?
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purtroppo no...fosre, se hai voglia, puoi fare una ricerca sul sito raai..ma ti assicuro che ha detto così..e lo ha ripetuto in altre interviste...i risparmi possono essere portati (qualora risulti ovviaamente il decremento patrimoniale) come pezza giustificativa per le spese...e ci mancherebbe altro ,pure...
 
Ho provveduto ad unire a questa una vecchia discussione (sentenza del Tribunale sul nuovo redditometro) in cui, sullo stesso argomento, c'erano già stati diversi spunti di riflessione che possono tornare utili. In pratica fino al post 34 di pag. 4 è la vecchia discussione, dal post 35 è la discussione iniziata da wipe out e Elizadb (con la cooptazione di Julius67).
 
Saturalanx ha scritto:
Ho provveduto ad unire a questa una vecchia discussione (sentenza del Tribunale sul nuovo redditometro) in cui, sullo stesso argomento, c'erano già stati diversi spunti di riflessione che possono tornare utili. In pratica fino al post 34 di pag. 4 è la vecchia discussione, dal post 35 è la discussione iniziata da wipe out e Elizadb (con la cooptazione di Julius67).
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thaima ha scritto:
avendo milioni di redditometri non congrui ,si concentrano su quello che per loro sono indicatori di ricchezza ,allora al soviet system non va bene. che abbiate una macchina di grossa cilindrata ,una casa un po sopra il normale ,equini ed imbarcazioni.Non importa se gli portate pezze giustificative che indicano che la barca per esempio è in vecchio pezzo di legno marcio ,che il cavallo è un ronzino che mi hanno regalato per nn mandarlo al macello,che la casa è la solita casa di famiglia da tre generazioni !
quindi se girate in scooter di terza mano o meglio in trabant(lo aprezzeranno molto) se vivete in uno squallido monolocale di periferia e andate ogni tanto a giocare al lotto dormite tranquilli ,perchè è cosi che ci vogliono!
!
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Ottima sentenza, recentissima, pur se della commissione provinciale, che equipara il convivente, ai fini della suddivisione delle spese e della valenza dei ricavi, al coniuge.
Se la ritrovo la posto.
 
wipe out ha scritto:
in caso di contestazione sugli acquisti immobiliari, il contribuente può validamente difendersi dal redditometro dimostrando di aver utilizzato fondi dei genitori per finanziare l'acquisto (C.T.P. di Lecce)



Da leggere la sentenza comm.ne tributaria Lecce

http://www.commercialistatelematico.com/approfondimenti/2013/09/ctp-lc-330213-redditometro.pdf
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Letta velocemente direi che sorgono due questioni e una certezza.

La certezza è che si possono usare soldi di terzi (in questo caso genitori), sembra una sciocchezza ma dopo aver visto negare l'uso dei risparmi propri come giustificazione degli acquisti mi rendo conto che bisogan ragionare nel modo più elementare possibile.

Le questioni che mi pongo sono queste:

1. trattandosi di un acquisto rilevante si configura come una donazione indiretta? Possono contestare il mancato atto di donazione? Mi pare che dato la franchigia alta si tratti solo di una multa

2. usando soldi di terzi l'accertamento si sposta in questo caso sul genitore che ha pagato. tocca a lui a giustificare i risparmi impiegati e qua sorge il punto, fino a che anno devo spiegare la provenienza dei miei soldi? Io ho risparmi di provenienza diversa su base più che decennale (vendite immobili, reddito da lavoro dipendente, da lavoro autonomo, plusvalenze, cedole, dividendi, donazioni etc..).
Presumo che si tratti di spiegare ventuali entrate anomale nei 5 anni classici (4+ quello di presentazione della dichirazione), altrimenti diventa davvero un'opera titanica..
 
1. E' lo stesso dubbio che mi pongo anch'io, ma potrebbe trattarsi di un prestito infruttifero (meglio assegni anzichè bonifici perchè non c'è bisogno di indicare la causale)

2. Lo penso anch'io che così allargano il raggio a tutti i sogg coinvolti, d'altronde dovrebbe essere nato x scovare nullatenenti e prestanome, ma lasciamo perdere che mi viene il nervoso
Se i risparmi stavano sul basta l'E/C a comprovare la provenienza lecita dei fondi.
Ovvio che dovremo conservare gli E/C x 5 anni (e pure io che ne tengo una montagna di carte ho conservato quelli del 2009)

Il rischio è che x difendersi le banche (guarda caso) ci spillino qualche bel 100€

rimpinguiamo le casse dello stato e risolleviamo i bilanci delle banche. la funzione è duplice. ma non è un regalo alle banche...:rolleyes:
 
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